Первое Летнее Первенство СПбХЛ!!!

[def]

 

Докажи что он бывший спортшкольник, тогда поговорим. У тебя и парень с открытой площадки, который 3 месяца в году катался в местной команде. споршкольник.

 

Вот поэтому предлагается не доказывать копанием в истории кто есть кто, а по текущему уровню игры. И участие в чемпионате возлагает на участника ряд обязатеств, в том числле и честной игры. Перефразирую Вас - "решил участвовать в чемпионате - соблюдай правила допуска и игры". 

[danger]

Человек платит, чтобы играть в Дебютанте против Дебютантов, а не хитрожопых бывших спортшкольников и тд и тп. Так понятно?!

 

Практика уже за много лет существования лиги показала, что слишком много критериев надо учитывать, поэтому простой способ - это обращать внимание на статистику игрока.. Согласитесь, что об этом можно судить только по результатам сыгранного чемпионата... Кто на ваш взгляд выгядел сильно слабее или сильнее своего дивизиона?

[def]

 

 

Практика уже за много лет существования лиги показала, что слишком много критериев надо учитывать, поэтому простой способ - это обращать внимание на статистику игрока.. Согласитесь, что об этом можно судить только по результатам сыгранного чемпионата... Кто на ваш взгляд выгядел сильно слабее или сильнее своего дивизиона?

 

Критерий для определения "сильно" или "слабо"?

кстати, возможно ли присуждений разрядов за участие в чемпионате? может это поможет толкнуть "способную молодежь" вверх по дивизионам, если завязать разрядность от дивизиона?

[danger]

Вот если интересно я по трем дивизионам прошедшего года сделать калькуляцию составов.... т.е. после названия команды стоит количество баллов состава из максимум 15 человек (складываются все средние значения очков этих 15 человек), и в последней графе счет... первая графа - это номер матча.. в расчет не берем..очки я брал за текущий сезон без учета предыдущих

для Сержа - http://hck2.ru/d3.html

для Ямова - http://hck2.ru/l4.html

ну и по Л5 - http://hck2.ru/l5.html

 

к чему я это?

во-первых к тому что даже по составам счет прогнозируем ))) конечно тут нету учета игры вратарей, бросков и т.п.. ))

во-вторых к тому что составы очень сильно меняются от матча к матчу.... и в этом свете поражения в чемпионате вполне объяснимы

 

напишите кто что думает о такой схеме прогнозирования результата?

Изменено 14 мая 2015 пользователем danger

[Yamov A.]

Михаил! Не могу прокомментировать, так как в силу возраста и тугоумия не разобрался в приведенной таблице...((( Для таких как я надо своими словами самому разложить по полкам, а цифры вставлять в процессе объяснения для наглядности.. Это не замечание - это констатация того, что я пока "не врубился" до конца...

[allbers]

Какой смысл изобретать дополнительные правила, статусы и прочее, когда не соблюдаются те что уже есть. Почему то даже сейчас постоянно делаются исключения по статусу игроков, ссылаясь на незначительный опыт или не значительную статистику. Если команда играет в дивизионе любитель, то и статус игроков команды должен быть соответствующий. И нечего отдельным игрокам и даже командам из любителя играть в соревнованиях для дебютанта ни при какой статистике.

Очень непонятна система фарм клубов. Основной клуб играет , например, в любителе 3, а фарм в дебютанте 4. Как такое возможно? Предполагается , что в фарме играют игроки ,не попадающие в состав основной команды. Но уровень игроков должен быть близким. Фарм клуб не должен играть ниже двух дивизионов от основной команды.

В дивизионах дебютант должны играть игроки без опыта игры в дивизионах любитель за два последних сезона, либо количество проведенных игр за эти команды составлять не более четверти в каждом из двух последних сезонов. Исключение для последнего любителя и первого дебютанта. СПШ только в любитель, независимо от статистики и опыта участия в соревнованиях.

[Шустер]

Миша, довольно прикольная штука получилась. В целом, команда с большим средним к-вом очков у состава на игру, побеждала в большинстве случаев.

 

Это как раз намекает на то, что имеет смысл использовать накопленную статистику. Правило про больше 1 очка на за игру в среднем - это хорошо. Правильный путь. Дело в том, что надо развивать все это дело. И для игроков с опытом выступления больше Х (например, 15) матчей присваивать статус исходя из набранных им очков и дивизиона в котором он играл. Приведу пример:

Команда выступает в Любителе 4. 

Игроки набравшие в среднем за сезон 0,8 - 0,99 очка за игру получают статус "Любитель 3"

Игроки набравшие в среднем за сезон 1 - 1,7 очка за игру получают статус "Любитель 2"

Игроки набравшие в среднем за сезон 1,7+ очка за игру получают статус "Любитель 1"

Все остальные игроки команды имеют статус "Любитель 4"

 

Подобным образом присваиваются статусы ВСЕМ игрокам лиги. А дальше, регулируются допуски по дивизионам. Например, для "Любителя 4":

Любитель 1 - 2 в заявке 1 на игру

Любитель 2 - 4 в заявке 2 на игру

Любитель 3 - 7 в заявке 5 на игру 

Любитель 4 и ниже - без ограничений. 

 

Если команда по итогам сезона переходит выше, или ниже, то все ее игроки соответствующим образом меняют статус. Поднялся - стало Любитель 3, вместо Л4, для лидеров ничего не меняется.

 

Плюсы:

- позволяет собирать максимально равные дивизионы, при условии что нет игроков без опыта выступлений

- понятные критерии определения силы игрока

- минимизация влияния человеческого фактора при определении допусков, можно исключить "специальные разрешения в индивидуальном порядке".

- исключение попадания опытных игроков к дебютантам.

 

Минусы:

- статистика не всегда отражает уровень игры (хороший защитник набирает меньше очков, но пользы может приносить даже больше.)

- возможно, командам придется расставаться с лидерами (решаемо: сделать ограничение только в на игру, на сезон либо убрать, либо значительно расширить. Хочешь играть с друзьями - играй, только не все игры. Ведет за собой проблему с нарушением числа разрешенных игроков - для контроля можно добавить графу со статусом в заявку)

- не понятно как присваивать статусы новым игрокам. Можно отталкиваться от старых СПШ - ветеран - мастер, но они не всегда отражают реальный уровень игры.

 

В идеале, для данной системы в дополнение к очкам надо считать и +\-, но, к сожалению, пока мы его не считаем. Да и сложно его считать, может получиться как с бросками...

 

Аналогичную систему можно придумать и для вратарей, но из-за серьезных проблем с подсчетом бросков это не имеет смысла. Достаточно присваивать вратарю уровень дивизиона его команды. 

 

PS: Кстати! Может быть уже пора разрешить щелчки в дивизионах дебютант 1-2 и кубках? Либо поднять еще один дебютант наверх?

Изменено 15 мая 2015 пользователем Шустер

[один]

Любительский спорт пытаються к теоремам и каркасам привязать, очень интересно. Нобелевская не за горами, активнее товарищи.

[ASemen]

Миша, довольно прикольная штука получилась. В целом, команда с большим средним к-вом очков у состава на игру, побеждала в большинстве случаев.

 

Это как раз намекает на то, что имеет смысл использовать накопленную статистику. Правило про больше 1 очка на за игру в среднем - это хорошо. Правильный путь. Дело в том, что надо развивать все это дело. И для игроков с опытом выступления больше Х (например, 15) матчей присваивать статус исходя из набранных им очков и дивизиона в котором он играл. Приведу пример:

Команда выступает в Любителе 4. 

Игроки набравшие в среднем за сезон 0,8 - 0,99 очка за игру получают статус "Любитель 3"

Игроки набравшие в среднем за сезон 1 - 1,7 очка за игру получают статус "Любитель 2"

Игроки набравшие в среднем за сезон 1,7+ очка за игру получают статус "Любитель 1"

Все остальные игроки команды имеют статус "Любитель 4"

 

Подобным образом присваиваются статусы ВСЕМ игрокам лиги. А дальше, регулируются допуски по дивизионам. Например, для "Любителя 4":

Любитель 1 - 2 в заявке 1 на игру

Любитель 2 - 4 в заявке 2 на игру

Любитель 3 - 7 в заявке 5 на игру 

Любитель 4 и ниже - без ограничений. 

 

Если команда по итогам сезона переходит выше, или ниже, то все ее игроки соответствующим образом меняют статус. Поднялся - стало Любитель 3, вместо Л4, для лидеров ничего не меняется.

 

Плюсы:

- позволяет собирать максимально равные дивизионы, при условии что нет игроков без опыта выступлений

- понятные критерии определения силы игрока

- минимизация влияния человеческого фактора при определении допусков, можно исключить "специальные разрешения в индивидуальном порядке".

- исключение попадания опытных игроков к дебютантам.

 

Минусы:

- статистика не всегда отражает уровень игры (хороший защитник набирает меньше очков, но пользы может приносить даже больше.)

- возможно, командам придется расставаться с лидерами (решаемо: сделать ограничение только в на игру, на сезон либо убрать, либо значительно расширить. Хочешь играть с друзьями - играй, только не все игры. Ведет за собой проблему с нарушением числа разрешенных игроков - для контроля можно добавить графу со статусом в заявку)

- не понятно как присваивать статусы новым игрокам. Можно отталкиваться от старых СПШ - ветеран - мастер, но они не всегда отражают реальный уровень игры.

 

В идеале, для данной системы в дополнение к очкам надо считать и +\-, но, к сожалению, пока мы его не считаем. Да и сложно его считать, может получиться как с бросками...

 

Аналогичную систему можно придумать и для вратарей, но из-за серьезных проблем с подсчетом бросков это не имеет смысла. Достаточно присваивать вратарю уровень дивизиона его команды. 

 

PS: Кстати! Может быть уже пора разрешить щелчки в дивизионах дебютант 1-2 и кубках? Либо поднять еще один дебютант наверх?

Сразу видно, человек имеет большой практический опыт игр в Лиге. Один из важнейших плюсов, это малое влияние на такую систему человеческого фактора, а это очень важно!

Стоимость обслуживания одной игры 3600, стоимость съемки, сейчас 1000 рублей за игру, но я думаю если поставить на поток, то будет дешевле. Мне кажется имеет смысл, как предложил Александр, внедрить подсчет +\- игроков. Для этого заменить судью протокола на видео-оператора. И статистика будет точнее и +\- можно будет посчитать. Понятно, что уровень съемки будет не достаточно высок, но это уж точно лучше наличия некоторых "слепых" судей.

[Владимир74]

Кто же будет все эти видео потом просматривать ))). Протоколов в таком случае будем месяцами ждать .

[ASemen]

Кто же будет все эти видео потом просматривать ))). Протоколов в таком случае будем месяцами ждать .

согласен, давайте оставим все как есть, сейчас же мы не ждем протоколы месяцами. Видео просматривать очень сложно, это же сколько времени надо иметь и глаз))) 

Судья на протоколе во время игры может посмотреть, или его внимание при подсчете бросков от этого пострадает? Или вы боитесь, что за сохраненные нервы игроки откажутся доплатить по 50 рублей за игру?

[Anndy35]

Кому нужен вратарь бывший спш пишите в личку!!!

[Evgen111]

Кому нужен вратарь бывший спш пишите в личку!!!

бывший спш со статусом любитель? это важный момент в нашей лиге для заявки в дебютант  

Изменено 15 мая 2015 пользователем Evgen111

[def]

Миша, довольно прикольная штука получилась. В целом, команда с большим средним к-вом очков у состава на игру, побеждала в большинстве случаев.

 

Это как раз намекает на то, что имеет смысл использовать накопленную статистику. Правило про больше 1 очка на за игру в среднем - это хорошо. Правильный путь. Дело в том, что надо развивать все это дело. И для игроков с опытом выступления больше Х (например, 15) матчей присваивать статус исходя из набранных им очков и дивизиона в котором он играл. Приведу пример:

Команда выступает в Любителе 4. 

Игроки набравшие в среднем за сезон 0,8 - 0,99 очка за игру получают статус "Любитель 3"

Игроки набравшие в среднем за сезон 1 - 1,7 очка за игру получают статус "Любитель 2"

Игроки набравшие в среднем за сезон 1,7+ очка за игру получают статус "Любитель 1"

Все остальные игроки команды имеют статус "Любитель 4"

 

Подобным образом присваиваются статусы ВСЕМ игрокам лиги. А дальше, регулируются допуски по дивизионам. Например, для "Любителя 4":

Любитель 1 - 2 в заявке 1 на игру

Любитель 2 - 4 в заявке 2 на игру

Любитель 3 - 7 в заявке 5 на игру 

Любитель 4 и ниже - без ограничений. 

 

Если команда по итогам сезона переходит выше, или ниже, то все ее игроки соответствующим образом меняют статус. Поднялся - стало Любитель 3, вместо Л4, для лидеров ничего не меняется.

 

Плюсы:

- позволяет собирать максимально равные дивизионы, при условии что нет игроков без опыта выступлений

- понятные критерии определения силы игрока

- минимизация влияния человеческого фактора при определении допусков, можно исключить "специальные разрешения в индивидуальном порядке".

- исключение попадания опытных игроков к дебютантам.

 

Минусы:

- статистика не всегда отражает уровень игры (хороший защитник набирает меньше очков, но пользы может приносить даже больше.)

- возможно, командам придется расставаться с лидерами (решаемо: сделать ограничение только в на игру, на сезон либо убрать, либо значительно расширить. Хочешь играть с друзьями - играй, только не все игры. Ведет за собой проблему с нарушением числа разрешенных игроков - для контроля можно добавить графу со статусом в заявку)

- не понятно как присваивать статусы новым игрокам. Можно отталкиваться от старых СПШ - ветеран - мастер, но они не всегда отражают реальный уровень игры.

 

В идеале, для данной системы в дополнение к очкам надо считать и +\-, но, к сожалению, пока мы его не считаем. Да и сложно его считать, может получиться как с бросками...

 

Аналогичную систему можно придумать и для вратарей, но из-за серьезных проблем с подсчетом бросков это не имеет смысла. Достаточно присваивать вратарю уровень дивизиона его команды. 

 

PS: Кстати! Может быть уже пора разрешить щелчки в дивизионах дебютант 1-2 и кубках? Либо поднять еще один дебютант наверх?

Наверное это очень правильная система, только все это напоминает наших чиновников: создать еще одно ведомство,которое будет отсматривать видео, заполнять еще одни бумажки и выдавать разрешения. Зачем это? Кто будут эти люди? Какова будет их ответственность перед командами? где гарантии их объективности и безпристрастности? Или еще сделать другую систему, определяющую правильность работы этих просмотровщиков?

Изменено 15 мая 2015 пользователем def

[chous]

бывший спш со статусом любитель? это важный момент в нашей лиге для заявки в дебютант   

Это уже норма практически: непеленгуемый СПШ. Ну или который по 50 с лишним очков набирает за 20 игр, но катался в спортшколе всего один раз, на открытом катке где-то за Уралом и там уровень ну сооовсем слабый  

Изменено 15 мая 2015 пользователем chous

[Yamov A.]

Наличие видео может пока помочь только в фиксации подставных игроков, примерного просмотра уровня команды (для себя) и память о том "как молоды мы были"...))). А по видео вести статистику - это нужен дополнительный штат (люди, деньги и т.п.)... Пока это не разумно... Решать надо "не революционно" , а поэтапно ... Основные направления: подумать, каким способом поставить заслон сокрытию спортивного прошлого - тогда "любитель-дебютант" ( у которого за плечами спортшкола) не будет попадать в те дивизионы, где ему "низзя"... Следующий момент - допуски по дивизионам. Исключить трактовку: в заявке допускается з (например), а на игру - 1(например)... За этим оооочень сложно следить администраторам команд соперников... Здесь есть лазейка... Еще один момент (сейчас полетят камни) - это система фарм-клубов в том виде как она сейчас есть... Допускаю - есть коллектив более 20 человек... Тогда пусть одна команда играет в одном дивизионе, а те кто не проходят в состав будут со словом "фарм" и играют в дивизионе на один уровень (максимум 2) ниже. И все! А так лазейка для того, чтобы ряд игроков заявить за фарм - и фарму помощь и за первую команду можно поиграть... Особенно когда фармов много и ступеньки между ними существенные. А 50% участия направить на сильных соперников (со слабыми может прокатить и без них). Может медали и не завоюешь, но место в дивизионе будет достойным... Львиная доля недовольства крутится вокруг вышесказанных проблем... Это навскидку...

[chous]

По вратарям статистика вообще не показатель. Вот например протокол (см. количество бросков по периодам и в целом):

http://www.spbhl.ru/Match.aspx?TournamentID=1527&EventID=3559&MatchID=34683

[danger]

Поясню для тех кто не понял каким образом составлены мои таблицы и что именно они показывают...

Во-первых я собрал все имеющиеся опубликованные на сайте спбхл данные в базу... а именно турниры, игроки, их участие в играх и количество голов и очков которые они набирали.

Во-вторых я посчитал среднее количество очков для каждого игрока за прошедший сезон. Для игроков выступающих в системе фарм-клубов играющих за первую команду считается среднее количество очков в обоих дивизионах с учетом уровня дивизиона (коэффициент Д5 - 1, Д4 - 1,2, Д3 - 1,44 и т.п.. т.е. каждый последующий дивизион сильнее предыдущего на 20%... для меня это цифры не из головы, а опыт накопленный годами).

Дальше я взял список игр по перечисленным мною турнирам и посмотрел составы игравших команд.

Так вот количество баллов как раз и показывает сумму среднего количества очков всех участвующих в конкретной игре. Например, Ямов набирает 1 очко в среднем за игру, Серж 1.5 , а я - допустим 2 очка за игру... Если мы все заявимся на игру за одну команду - то сумма будет 1+1,5+2, т.е. 4,5 балла..

Учитываются только 15 лучших игроков заявленных за команду....

 

Т.о. таблицы приведенные мною во-первых полностью автоматизированы и не требуют какого-либо участия по большому счету )))
во-вторых... по ним можно судить о том, почему сильная команда проиграла (возможно у них был слабый состав)

в-третьих... из таблиц видно, что в 90% случаев конечно команда имеющая по статистике больших общий средний балл побеждает..

в случаях когда количество баллов многократно превосходит другую команду - счет получается очень крупным...

 

Так вот я категорически против сталкивания команд с составами многократно отличающимися друг от друга!

 

Можете взять нашу команду для примера и убедиться в том, что участие ключевых игроков в матчах заслуженно привело к нашим победам ) а их отсутствие наоборот к поражениям...

 

Пока составлял таблицы понял и еще одну проблему... нельзя позволять делать заявки бесконечными по количеству... иначе уровень игры команды может слишком сильно различаться.. по этой причине Вымпел-2 в Кубке Дебют может выставить как крайне сильный состав, так и крайне слабый.. но судить о них надо по заявке самых сильных 15 игроков

Изменено 15 мая 2015 пользователем danger

[Yamov A.]

Михаил! Я не имел ввиду ненужность твоих выкладок... Просто обозначил в упрощенном виде основные "острые" (вызывающие бурную реакцию) проблемы. Я пока не готов сказать как решать часть из них... Не спорю - определенная доля (может и большая) здравого смысла есть в этом. А вот как поставить заслон непопаданию в слабый дивизион "чайнику" со спортивной школой за плечами или недопустить разветвленную сеть фарм-клубов, где одни тянут других и следить за этим довольно сложно ? С фармами достаточно жестче прописать положение о фарме и убрать возможность играть одних за других. Ввести более жесткую ответственность команд (существенные штрафы, снятие команды с чемпионата до конца сезона) если новый (ранее незнакомый Лиге) игрок, заявленный как любитель окажется СПШ .. Глядишь, может меньше будут рисковать заявлять таких игроков (пока они еще неизвестны)...одним словом надо что то делать...

[danger]

1) Не нужно ставить заслоны людям в любительском хоккее... это его скорее топит, чем развивает...

Хоккей - командная игра и результат как я уже сказал выше зависит от команды! Если в команде есть "Лидер" - то конечно улучшит результаты команды, но вот придут ли победы еще очень большой вопрос! За примерами далеко не надо ходить.. тот же Проскуряков не сделал свою команду чемпионом..  Особенно это проявляется в чемпионате где важно участие таких игроков в каждом матче, что не всегда возможно, поэтому среднего уровня команды побеждают чаще за счет стабильности и взаимозаменяемости игроков.

По себе скажу.. у меня есть звено, которым мы тренируемся и играем... уже много лет... и вот сейчас регламент не позволяет нашему центральному сыграть с нами в Кубке.. приходится звено разбивать и налаживать взаимопонимание с другими людьми и т.п.

 

2) Насчет разветвленной сети фарм-клубов.. Тут самое важное это учитывать как я написал "коэффициенты дивизиона".. и если игрок выходит играть уровнем выше и играет там более чем хорошо - то значит он может потерять возможность играть в своем дивизионе.. как раз в системе фармов его не так и сложно перевести из одной команды в другую.. чего нельзя сделать когда лига насильно отцепляет игрока из заявки в никуда лишая его возможности играть в хоккей.

 

3) Насчет "следить" отдельно напишу.. Лично мне не сложно написать еще кучку скриптов, с помощью которых и следить то не придется.. просто по ссылкам переходить и проверять все ли ок..

 

 

Теперь коротко о предложениях:

1) по окончанию сезона на основе 2 последних сезонов составить список игроков и просчитать их среднее количество очков за матч с учетом коэффициента дивизиона (впринципе я могу выдать такую статистику за час)

2) перед началом сезона нового принять заявки от существующих команд и просчитать суммарный рейтинг заявленных игроков в заявке (максимум 15 человек, если заявка меньше - то прямопропорционально умножить сумму), т.о. просчитать суммарный рейтинг команд... Кстати это уменьшит и количество "мертвых душ" в заявках, т.е. заявлять сильных если они не собираются играть будет не логично. (на это надо еще пару часов)

3) распределить команды по дивизионам в зависимости от этого рейтинга (автоматически)

4) пересчитывать рейтинг после первого круга и контролировать дозаявку игроков невозможностью превысить какие-либо пороги командной суммы (с этим чуть сложнее, но можно придумать полуавтоматическую схему в форме принята ли заявка или нет

 

П.С. Кстати о количестве матчей если уж речь зашла - то два лидера по количеству матчей в лиге - проведшие около 300 матчей забили на двоих чего-то около 10-15 шайб ) возможно их уровень понимания хоккея увеличился, но от этого они не перестали быть дебютантами

 

П.П.С. Что делать с людьми без статистики? Есть вариант присваивать начальный уровень если игрок занимался где-либо... либо просто через год игры у него появится свой средний балл и уже относительно него можно будет решать легко

Изменено 15 мая 2015 пользователем danger

[def]

проще надо быть. И помнить, что никто за вас ничего делать не будет. Никакие мифические организаторы в этой стране не будут заморачиваться стремлением к равновесию и справедливости. Так что лучше думайте как самим решать важные вопросы.

[Капканыч]

 Например, Ямов набирает 1 очко в среднем за игру, Серж 1.5 , а я - допустим 2 очка за игру... 

Не...давай наоборот а то как то не скромно "я 2 очка" 

1) Не нужно ставить заслоны людям в любительском хоккее... это его скорее топит, чем развивает...

Хоккей - командная игра и результат как я уже сказал выше зависит от команды! Если в команде есть "Лидер" - то конечно улучшит результаты команды, но вот придут ли победы еще очень большой вопрос! За примерами далеко не надо ходить..

Вижу,дружище куда ты клонишь...вижу ,потому как на следующий сезон в первом  дебюте намнут вам бока ,ох намнут.

[Yamov A.]

Вроде неплохая мысль, насчет введения уровня игроков в соответствии со статистикой и коэффициентом дивизиона и попыткой ограничить их допуск в определенные дивизионы. Но есть некоторые "НО"... Попробую на себе. Я не хожу на тренировки и не участвую в тренировочном процессе, а только играю в тех играх, когда могу. Мне практически 50 лет. У меня нет спортшколы за плечами. У меня неплохая статистика. Исходя из этого допустим я получу определенный статус и таким как я будет свободный вход в дивизион Л4 и выше. В Л1-2,а может и Л3 я не нужен. Количество команд , где я могу играть резко сужено для меня (в Дебютанте в каждой команде уже есть свой или свои лидеры и их количество ограничено). У потенциальных для меня команд может не подходить время и место льда, цена за лед и т.п. Плюс большинство команд не устроит такой "свободный художник", который не будет тренироваться с командой и оплачивать месячный абонемент (так как не будет ходить на тренировки). Таким образом я практически выпадаю из турнира, а играть хочется.. Плюс таким образом могут пострадать и мои партнеры, которым я отдаю голевые передачи - они набирают статистику, повышают свой статус и "летят" в другие дивизионы... Тогда зачем ставить любителям заслоны?...))). Хотя думать на эту тему надо..(((. Как решать эти проблемы? В особом порядке? Или не распространять это на тех кому за....?..

[один]

Вроде неплохая мысль, насчет введения уровня игроков в соответствии со статистикой и коэффициентом дивизиона и попыткой ограничить их допуск в определенные дивизионы. Но есть некоторые "НО"... Попробую на себе. Я не хожу на тренировки и не участвую в тренировочном процессе, а только играю в тех играх, когда могу. Мне практически 50 лет. У меня нет спортшколы за плечами. У меня неплохая статистика. Исходя из этого допустим я получу определенный статус и таким как я будет свободный вход в дивизион Л4 и выше. В Л1-2,а может и Л3 я не нужен. Количество команд , где я могу играть резко сужено для меня (в Дебютанте в каждой команде уже есть свой или свои лидеры и их количество ограничено). У потенциальных для меня команд может не подходить время и место льда, цена за лед и т.п. Плюс большинство команд не устроит такой "свободный художник", который не будет тренироваться с командой и оплачивать месячный абонемент (так как не будет ходить на тренировки). Таким образом я практически выпадаю из турнира, а играть хочется.. Плюс таким образом могут пострадать и мои партнеры, которым я отдаю голевые передачи - они набирают статистику, повышают свой статус и "летят" в другие дивизионы... Тогда зачем ставить любителям заслоны?...))). Хотя думать на эту тему надо..(((. Как решать эти проблемы? В особом порядке? Или не распространять это на тех кому за....?..

О том и речь шла. К чему велосипед придумывать, все и сейчас играбельно.

[mai22]

Наконец-то,здравое рассуждение,все по полочкам.И,все-таки,система плюс-минус на сегодняшний день самая справедливая.