Soteo

Плоды в том, что есть площадка где можно обсудить насущные вопросы. А смысл не в том, что бы просто сказать, это бессмысленно абсолютно согласен. Задача в том что бы их аргументированно поставить перед лицом ответственным за их исполнение, выслушать ответные доводы, выработать алгоритм решения, что бы это все не было голословно зафиксировать их в ПРОТОКОЛЕ, где черным по белому было написано, что по результатам собрания руководства лиги совместно с представителями команд, были вынесены следующие решения и СРОКИ их выполнения. И опубликовать их на сайте Лиги, за подписью ответственных лиц и представителей команд, что бы все четко все понимали, и не было двухстороннего толкования и не замалчивались реально важные вопросы, а выполнялось реально все о что обсуждалось. Собственно вот задача которую представители команд, должны добиваться. Минимум эмоций, больше качественных решений. Обычно же на оборот одни эмоции, и минимум дела, для Лиги это идеальный вариант, дескать сели поговорили, но не пришли к каким-либо выводам и разбежались и все осталось как и было.

Вот и первые плоды)))): Вниманию участников соревнований. 20.06.2016 12:00 В эту среду 22 июня в офисе Лиги собирается комиссия СТК. Будут разбираться все спорные вопросы по проведению соревнований. Помимо руководства Лиги будут присутствовать члены Федерации Хоккея Санкт-Петербурга. Все участники соревнований*, имеющие претензии по проведению игр, могут вынести свой вопрос на обсуждение в СТК. * Не более 2-х человекот команды. Предварительная запись по телефону 912-53-83, Борисенков Александр.

Да в том, то и дело, что есть люди которые за победу готовы, я извиняюсь фекалии свои употреблять, разными путями от подстав до кабинетных няшек с руководством лиги. Но это черта характера и с этим не чего не поделаешь. Просто какой смысл самих себя обманывать, если нужны медальки сходите в магазин да и купите, какие проблемы. Зачем тратить время и играть в хоккей, хотя чего говорить, любительский хоккей уже не тот, уж очень много "гламура" стало. Раньше играли на город в субботу с утра, потом ездили на своих машинах на область играть в Лодейное поле, Кингисепп, Волхов и т.п., а когда были сдвоенные матчи оплачивали сами гостиницу и ни чего играли, и ввосьмером играли и с Пулково и Пикалево, бывало выигрывали, бывало проигрывали, а в понедельник так же как и все на работу. Любите игру, а не себя любимого. А то потом смотришь на награждение таких людей, как они медалями и кубками трясут, кричат мы Победители!!! Только спрашивается кого собственно победили соперника, "через кабинет", или в себе достойного человека.

Представляю. Но другого выхода реально нет, это теперь уже думаю всем понятно. Точнее он есть это решать вопросы сообща с другими админами команд, писал выше по какому принципу, ну или на худой конец организовывать собрание с руководством лиги и обсуждать на нем позитивные и негативные моменты по итогам сезона, что бы минимизировать их проявление в следующем сезоне или на летнем первенстве. Альтернатив нет, в том числе и по альтернативной Лиге, во-первых не кто в городе не даст создать альтернативную лигу, слишком уж очень много "завязок", должно быть очень серьезное лобби, что маловероятно. Да и опять же кто этим займется и получиться ли лучше??? Значительно проще и эффективнее настроить, то что сейчас есть, возможно за счет расширения штата сотрудников, замены не "трудоспособных", создания дополнительного механизма управления при сложных не регламентных вопросах в которых у части админов команд решения руководство лиги вызывают серьезные вопросы (не знаю условно коллегиального решения вопроса админами команд конкретного дивизиона или что-то подобного).

Да и на заметку в будущем, при решении ВАЖНЫХ вопросов нужно ехать и общаться в живую, не по телефону или почту. Результат Вас заметно порадует, в разы эффективнее переписки и телефона. Кто то может сказать, что нет времени и т.п., но это все отговорки для себя, потратьте условные 2-3 часа и получите желаемый результат. Это лучше чем по несколько раз общаться по телефону, потом своим ребятам еще объяснять почему все так странно получилось, писать протест или обсуждать на форумах, если посчитаете суммарное время которое на это потратите, то оно в разы будет больше.

Видимо пришло время, записывать свои телефонные разговоры с руководством лиги и отправлять их им при легких приступах амнезии. Поможет/не поможет пока не ясно, так как не понятна степень "болезни организма".

Надо понимать что это коммерческий проект, и во главу угла, как и в любом таком проект положен принцип зарабатывания денег. Команд много и разбирать дела каждой не особо то и хочется, да и реально времени нет наверное учитывая ограниченный штат лиги и количество всевозможных соревнований. Проблемы конечно частично решаются, но это как и в любом социуме, этот процесс имеет свою иерархию в первую очередь друзей/знакомых, затем особо настойчивых, которые точно не отстанут и весь мозг все равно вынесут, но добьются своего, затем просто настойчивые, ну а дальше скажем так остальные. Вот и получается, как получается. А отстаивать интересы в одиночку очень сложно в любых сферах жизни. Думаю если бы определенная часть администраторов команд действовала сообща по конкретному вопросу, то определенных результатов можно было добиться более ощутимых. Например бы случилась такая ситуация, как у ХК Анино, что людей отодвинули от финала (даже если администратор что то не так понял, то Вы же руководство Лиги и должны четко объяснить по чему Вы приняли такое решение, что бы у человека не было вопросов, особенно при том что это новый коллектив), так вот людям не отвечают на их письма, хорошо а если бы написали вопрос по этому поводу 10, 20, 30,40,50 официальных представителей от различных команд, я думаю руководство Лиги нашло время ответить на этот вопрос. Кто то скажет это утопия, я отвечу, что да это так и есть. Пока на форуме люди будут вести себя, так как есть сейчас, не чего не изменится, будет такое же обсасывание проблем из года в год, а смысл? Надо расти, и понимать что все можно делать намного эффективнее живя по принципу сегодня я помогу тебе, а завтра ты поможешь мне и решать важные вопросы действительно сообща. Начать же можно очень просто, открыть почту и написать "Добрый день, Виктор! Можете разъяснить почему ХК "Анино" отодвинули от финала в див. Старт. Заранее спасибо.", или что-то в подобном плане. Придет таких посланий 10,20..., хочешь не хочешь ответишь (это было бы хорошей профилактической мерой для федерации). Я повторяюсь понимаю, что у Виктора много других не менее важных вопросов, но если не хватает времени, совершенно нормально передавать часть полномочий, своим подчиненным и периодически проверять их деятельность, если не справляются, обучать, мотивировать или увольнять. Это нормальный процесс для любой коммерческой организации, которой фактически является Лига. Собственно решать Вам, как поступать. Что бы с Вами считались, и отвечали на Ваши обращения и это воспринималось бы нормальным процессом, а не как сейчас за большое счастье.

Что ж Вас все на обобщение то тянет. Да и если заметите я с Вами в дискуссию не вступал, инициатива пришла от Вас, и я лишь парировал выпады с Вашей стороны. А то, что все про себя все знают это великолепно.

Интересно много желчи еще в человеке?

О Ваши то советы, божественный нектар. А видео как видео, не TAKESHI KITANO конечно снимал видимо, но как раз на уровне того, для кого предназначалось.

Браво, браво. Только Soteo как минимум отличается от Soteco, хотя ладно, пятерка за изобретательность и попытку удивить. Коли Вы так настаиваете то в сети же есть более говорящее видео про mistera бумагу

Да упаси боже торчите, сколько угодно. Можете быть даже заслуженными чат ланами. Только вот знаете какая вещь получается, человек обратился за помощью, так как видимо команда новая и административных навыков нет, расписал ситуацию, как и что произошло, а вопрос там на самом деле довольно серьезный, как касательно организации первенства Старт, так и отношения к конкретным людям. А, что у нас люди советуют и комментируют (цитаты): 1. темы зачем плодить ? 2. Какие выводы ? а главное зачем ? у самих проблем хватает - своих.... а тут ещё ваши разгребать, кто куда не может , кто куда не хочет.. 3. Такое ощущение, что в лиги одни терпилы, прощу прощение за столь не корректные слова, вас имеют, а вы терпите. и т.п. Просто исчерпывающий кладец, полезной информации. Вместо того, что бы помочь человеку, почему то все или зациклены на себе в лучшем случае или совсем лишь бы оскорбить собеседника, на этом фоне показать какой герой, смешать человека с грязью. Вы и в правду считаете, что для подобного существует подобный форум и в этом его цель? Тогда мне действительно жаль Вас. Ни кто даже не в читался в суть вопроса, потому что это видимо действительно ни кому не нужно. И не надо приписывать, то что я не говорил, Вы не мой секретарь, не припомню что бы где-то было упоминание, что - "Вы то чего торчите здесь , все плохие и некультурные", за чем обобщать. Знаю огромное количество людей в городской, областной или ночной лиге, которым знакомы нормы приличая и маломальского уважения к собеседнику. С чего mister Вы решили, что Вы это весь форум, не совсем понимаю. Здесь многие говорят, что надо поменять то и то, давайте улучшать. А как можно улучшать, если всем фактически друг на друга в лучшем случае наплевать, а в худшем начинают "констатировать". Пока будет как сейчас, что всем фактически наплевать друг на друга и не будет общей позиции по отдельным вопросам, которую будут активно поддерживать администраторы команд, то говорить о них конечно можно, но это будет пустым сотрясанием воздуха. Я очень рад, что у Вас коллектив в ХК Капкан очень дружный, это замечательно для этого наверное все это и существует и создавалось, что бы приносить долику позитива в нашу жизнь. Раз уж вспоминали "Мою биаграфию" так же благодаря хоккею познакомился и поддерживаю дружеские отношения с большим количеством людей, как в нашем городе и области, так и в других регионах. В том числе есть знакомые и в ХК Капкан, с которыми играл даже еще лет 10 или более назад. Так что не надо говорить о какой-то нетерпимости к участникам форума, или еще кому-нибудь. Если есть заряд энергии и активная жизненная позиция, то пустите ее на пользу. Еще раз или два прочтите текст doctorа, осмыслите его и подскажите что-нибудь дельное или еще помогите в чем-нибудь, если это действительно место где обсуждают проблемы Лиги и команд. Покажите, что я не прав в своих первоначальных выводах.

Да нет не заканчивал, и не ранимый и биографию я не припомню что бы расписывал, тереться же Вы в праве где угодно и с кем угодно, каждому в этом мире отведено то место которое он заслуживает и чего достоин, и судя по количеству сообщений на форуме стучать клавишами это опять же не ко мне, что ж своего товарища в плохом свете выставляете (1 667 сообщений). Не умеете нормально общаться с людьми, то хоть не позорьтесь, был бы менее сдержанный ответил бы на Вашем языке. За свои слова я отвечу самостоятельно, думаю Капканыч тоже может это сделать самостоятельно, что ж Вы за него решаете. А пугать молодыми меня не надо, не страшно.

9 часов назад, Soteo сказал: странные Вы люди конечно. Дельного не чего посоветовать не могут, только воздух какой-то ересью сотрясают. Умный человек если не чего сказать промолчит, ну а.. -я смотрю Ты себя сразу в умные записал .. а потом когда тебе ответили в бутылку полез... и о культуре общения вспомнил. Ну и что здесь обидного, или то что написано Капаканычем изначально придается гриф божественности. Или Вы считаете что это вот: -темы зачем плодить ? -Какие выводы ? а главное зачем ? у самих проблем хватает - своих.... а тут ещё ваши разгребать, кто куда не может , кто куда не хочет.. -пойду пьесу напишу страниц так этак на 100 , название : "как мы договаривались сыграть полуфинал с ЮПитером" действующие лица и исполнители : 1.Администрация Х.К.Капкан 2.Администрация Х.К.Ю-Питер 3.Администрация СПБХЛ : Виктор и Александр Борисенковы 4.Прочие участники и голоса на этом форуме - и т.п. высокоинтеллектуальным продуктом, ну дай бог Вам здоровья. Что касается бутылки, то не Вам это говорить. Третий раз напоминаю, Выше есть данные по которым можно со мной связаться и я лично объясню Вам по телефону или при встрече, кто и в какую бутылку может лезть, и кому и где можно тыкать и что может произойти с тыкалкой если тыкать во всех подряд без разбора. А здесь бравировать особой смелости не надо, может это даже доставляет Вам эротическое удовольствие, судя по тому что в любую тему готовы влезть, причем без смысла, лишь бы ник Капканыч там присутствовал. Ну да ладно, желаю дальнейших успехов в Вашем творчестве.

вот и сходите туда, заодно подучат как вести себя в культурном обществе. Может степень хамства и культуры, хоть выровняется. На этом предлагаю закончить нашу дискуссию, благо не Вам не мне она особого удовольствия не приносит и ни в кое мере не относится к данной теме. Если же останется желание что то сказать лично мне, пожалуйста, исходные данные благо есть.