Вопросы Оргкомитету соревнований

[Tor]

 

05.12.2014
Матч 04.12.2014 Маршал - Магнум. Из-за превышения числа игроков со статусом СПОРТШКОЛЬНИК ХК "Маршал" засчитано техническое поражение со счетом 0:5.

02.12.2014
Матч 25.12.2014 Ястребы - Apache 3. За отказ предоставить карточку игрока или любой другой документ удостоверяющий личность игроком №92, ХК "Apache 3" засчитано техническое поражение со счетом 0:5.

24.11.2014
Матч 13.11.2014 Невский Фронт - ДЭК. Из-за превышения числа игроков со статусом СПОРТШКОЛЬНИК ХК "Невский Фронт" засчитано техническое поражение со счетом 0:5.

Матч 18.11.2014 Алмаз - Кристалл. Из-за превышения числа игроков со статусом СПОРТШКОЛЬНИК ХК "Кристалл" засчитано техническое поражение со счетом 0:5.
17.11.2014
За участие в матче 7.11.2014 SB&S Farm - Ленинградец незаявленного игрока (Ермоленко Алексей №87) команде засчитано техническое поражение со счетом 0:5. Данный игрок заявлен в ХК SB&S Farm с 08.11.2014 в качестве Капитана.

05.11.2014
Матч 29.10.2014 Восход - ДЭК. Из-за превышения числа игроков со статусом СПОРТШКОЛЬНИК ХК "Восход" засчитано техническое поражение со счетом 0:5.

______________________________________________________________________________

 

Добрый день Виктор Михайлович,

сезон только начался, а уже много технических поражений клубов из-за нарушения правил допуска СПШ.

Почему так происходит? Тренеры и администраторы не знают правил допуска? Не могут сосчитать сколько СПШ из их команды приехало на игру? Не знают, кто внесен в заявку на игру, а кто нет?

Скорее всего, они допускают это нарушение умышленно, чтобы добиться победы, нарушая правила (авось не заметят).

Считаю, что надо наказывать клубы, которые стремятся достигнуть победы таким путем.

Введите дополнительные штрафы на клубы-нарушители, а при неоднократном нарушении правил допуска СПШ, такие клубы следует снимать с соревнований, а все результаты аннулировать, чтобы другим клубам неповадно было. 

Надо бороться за fair play.

[Pitkaz]

Не любитель особо участвовать в дискуссиях по переливанию из пустого в порожнее, но тут выскажу свое предположение.

Такое большое количество технических поражений в начале сезона наблюдается по причине неосведомленности администраторов команд. Все знают, что в этом сезоне расстановка по дивизионам потерпела существенные изменения. Так же существенные перемены произошли и в допуске игроков при составлении заявки на игру. Об этих изменениях руководство Лиги объявляло! Так же все обновленные допуски имеются в документации на сайте.

Такое впечатление, что администраторы команд, получивших технические поражения, не удосужились взглянуть на них, и составляют заявки на игру, руководствуясь прошлогодними допусками в которых, при прочих равных, количество спортшкольников на игру было выше!

Изменено 6 декабря 2014 пользователем Pitkaz

[Yamov A.]

Подозреваю другое - администраторы команд ( основная масса) в курсе всех требований, но поскольку в заявке может быть (если я правильно понял) чуть больше СПШ чем в заявке на игру. В надежде на "пронесет" начинаются "танцы с бубнами"... Тем более, СПШ - это как правило молодые люди (да еще играющие в масках-решетках), вот и поди отфильтруй превышение лимита... А если еще и фарм(ы) сюда замесить - то вообще ничего без 100 грамм не разберешь... Бдительные команды выявляют это, а некоторые команды (даже проиграв, но в упорной борьбе) не "выкашивают" нарушения и все сходит тогда с рук нарушителям. Но есть админы, которые четко следят за соблюдением регламента и "не химичат", за что им "респект и уважуха"..)))

[danger]

Подозреваю другое - администраторы команд ( основная масса) в курсе всех требований, но поскольку в заявке может быть (если я правильно понял) чуть больше СПШ чем в заявке на игру. В надежде на "пронесет" начинаются "танцы с бубнами"... Тем более, СПШ - это как правило молодые люди (да еще играющие в масках-решетках), вот и поди отфильтруй превышение лимита... А если еще и фарм(ы) сюда замесить - то вообще ничего без 100 грамм не разберешь... Бдительные команды выявляют это, а некоторые команды (даже проиграв, но в упорной борьбе) не "выкашивают" нарушения и все сходит тогда с рук нарушителям. Но есть админы, которые четко следят за соблюдением регламента и "не химичат", за что им "респект и уважуха"..)))

 

это в корне неверно когда администраторы должны выполнять работу судей.... это их задача отслеживать заявки и сопоставлять их с теми кто реально играет, собственно карточки для этого и нужны.. а по протоколу потом количество СПШ легко посчитать

[Владимир74]

это в корне неверно когда администраторы должны выполнять работу судей.... это их задача отслеживать заявки и сопоставлять их с теми кто реально играет, собственно карточки для этого и нужны.. а по протоколу потом количество СПШ легко посчитат

Я, допустим ,Овечкин Александр Михайлович  решил поиграть в СПБХЛ . Неважно за компрессор из верхнего дивизиона ,либо Команда-4   из низжего. Так вот , я говорю что я Вася Пупкин 1982 г.р. из города Усть-Каламск . Побазе спбхл я не числюсь , по инторнетам и прочим поисковикам не бьюсь.. Получаю карту игрока на Васю Пупкина и спокойно начинаю играть. Все четко и никто не придерется.

Соббсно вопрос в чем , неплохо было бы , при выдаче карт сличать ФИО на карте с реальными ФИО в папорте.

[Капканыч]

 

Я, допустим ,Овечкин Александр Михайлович  решил поиграть в СПБХЛ . Неважно за компрессор из верхнего дивизиона ,либо Команда-4   из низжего. Так вот , я говорю что я Вася Пупкин 1982 г.р. из города Усть-Каламск . Побазе спбхл я не числюсь , по инторнетам и прочим поисковикам не бьюсь.. Получаю карту игрока на Васю Пупкина и спокойно начинаю играть. Все четко и никто не придерется.

Соббсно вопрос в чем , неплохо было бы , при выдаче карт сличать ФИО на карте с реальными ФИО в папорте.

 

Тогда процесс выдачи карточек осложнится. Потому как каждый должен будет персонально получить свою личную карточку с предъявлением паспорта.

Так же замечу ,что вариант Васи Пупкина  - вполне реален и выполним, но этот вариант 100% ложиться виной на администратора команды ,так как статью "за мошенничество " никто не отменял.

Весёлое у нас начало сезона , в соседней ветке условно досрочное освобождение обсуждают , в этой мошенничество и подлог 

Изменено 7 декабря 2014 пользователем Серж Капканыч

[danger]

Я, допустим ,Овечкин Александр Михайлович решил поиграть в СПБХЛ . Неважно за компрессор из верхнего дивизиона ,либо Команда-4 из низжего. Так вот , я говорю что я Вася Пупкин 1982 г.р. из города Усть-Каламск . Побазе спбхл я не числюсь , по инторнетам и прочим поисковикам не бьюсь.. Получаю карту игрока на Васю Пупкина и спокойно начинаю играть. Все четко и никто не придерется.

Соббсно вопрос в чем , неплохо было бы , при выдаче карт сличать ФИО на карте с реальными ФИО в папорте.

По интернету процентов 90 бьется не так, так иначе....так что правду сложно утаить, а-наказание будет слишком суровым....и чем лучше уровень игры- тем внимания больше будет....так что я проблемы тут не вижу...

[Владимир74]

С реальными то фамилиями ничего не узнать, а с выдуманными и подавно. Суровое наказание? Это дисквалификация не сушествующего игрока?))

[danger]

С реальными то фамилиями ничего не узнать, а с выдуманными и подавно. Суровое наказание? Это дисквалификация не сушествующего игрока?))

http://www.spbhl.ru/NewsView.aspx?NewsID=3197

другой вопрос - много ли 25000 для команды со спонсором? может и нет, только мне кажется цена победы в этом случае выше призовых... неговоря уже о загубленном сезоне

Изменено 8 декабря 2014 пользователем danger

[Владимир74]

И не смотря на это люди идут на это.

[Капканыч]

http://www.spbhl.ru/NewsView.aspx?NewsID=3197

 

 

 

 

а чем история то закончилась ? 

Команда снялась или сняли с соревнования? судя по технарям.

Потом последовало расформирование и другое название.

Кто расскажет ?

[Егор Вяльцев]

 

а чем история то закончилась ? 

Команда снялась или сняли с соревнования? судя по технарям.

Потом последовало расформирование и другое название.

Кто расскажет ?

 

Судя по тому, что почти в полном составе "Ораниенбаум" играет сейчас под названием "Кристалл" в Любителе 2, то закончилось НИЧЕМ.

Логично было бы до 13.02.2015 весь прошлогодний состав команды Ораниенбаум отстранить от участия в чемпионате (если конечно они не оплатили 25 000).

А так играют, ...причем в первой же игре этого года опять пытались сделать "подставу":

 

Матч 18.11.2014 Алмаз - Кристалл. Из-за превышения числа игроков со статусом СПОРТШКОЛЬНИК ХК "Кристалл" засчитано техническое поражение со счетом 0:5.

 

Уже даже не смешно.

Можно было бы для острастки принять к ним меры. Одной командой больше - одной меньше. Ничего бы не решило. А другие глядишь и подумали бы наперед.

А так безнаказанность порождает те же "подставы" у команды в новом году .

[Капканыч]

 

Судя по тому, что почти в полном составе "Ораниенбаум" играет сейчас под названием "Кристалл" в Любителе 2, то закончилось НИЧЕМ.

Логично было бы до 13.02.2015 весь прошлогодний состав команды Ораниенбаум отстранить от участия в чемпионате (если конечно они не оплатили 25 000).

А так играют, ...причем в первой же игре этого года опять пытались сделать "подставу":

 

Матч 18.11.2014 Алмаз - Кристалл. Из-за превышения числа игроков со статусом СПОРТШКОЛЬНИК ХК "Кристалл" засчитано техническое поражение со счетом 0:5.

 

Уже даже не смешно.

Можно было бы для острастки принять к ним меры. Одной командой больше - одной меньше. Ничего бы не решило. А другие глядишь и подумали бы наперед.

А так безнаказанность порождает те же "подставы" у команды в новом году .

 

Вот мы и приходим к выводу ,что администратор клуба это не просто "ФИО и телефон" на личной страничке команды а прежде всего ответственное официальное лицо. Почему к примеру за систематические нарушения регламента не запретить человеку- "им быть"?

[Капканыч]

 За отказ предоставить карточку игрока или любой другой документ удостоверяющий личность игроком №92, ХК "Apache 3" засчитано техническое поражение со счетом 0:5. Решение отменено из-за отказа представителя ХК "Ястребы" принять паспорт или водительские права как документ удостоверяющий личность.

 

Какие две противоречивые строчки....  

[bashmak]

Это просто нонсенс и дискредитация самих же себя! Как можно отменять свое же официальное решение? Вопросы есть по существу: на основании чего выносилось первичное решение? Где был секретарь матча когда игроки Апачей показывали паспорт, а Ястребы отказались его принимать? Если секретарь присутствовал при этом и тем не менее разрешил внести записи в протокол, где наказание самого инспектора в этой ситуации, который был официальным представителем Лиги? Или решение об отмене принималось по филькиной грамоте со стороны Апачей , в которой был детский призыв обратиться в мировой суд? Спасибо!

 

Также есть конкретное предложение Виктору Михайловичу делать собрания исключительно с администраторами команд по дивизионам в течение сезона, чтобы обсудить насущные дела и проблемы вокруг конкретного дивизиона, а также получить ответы на вопросы, которых здесь, к сожалению, не наблюдается. Считаю это обоснованным потому что общее собрание в начале чемпионата кроме общей информации по допускам, схемы проведения никакой пользы практической не несет. Также считаю что такие собрания помогут и командам между собой решить некоторые вопросы и напряженности, дать статус администраторам, потому что возможно и коллегиальное решение по каким либо вопросам, касающихся конкретного дивизиона и администратор будет являться официальным представитель Клуба.Если выразить свою мысль глобальнее и укрупненно, предлагаю создать коллегиальные органы внутри дивизионов, которые имели бы возможность своими общими решениями вести диалог с Лигой, и к мнению которых прислушивались бы, и которые могли бы принимать решения, касающиеся своего дивизиона!

Изменено 9 декабря 2014 пользователем bashmak

[Виктор]

Друзья, давайте не будем чересчур кровожадными - нет никакого желания постоянно кого-то выслеживать, доказывать и карать. Есть желание проводить соревнования и улучшать качество их проведения. Каждый год поступает много интересных и нужных предложений которые мы рано или поздно реализовываем и это повышает уровень проведения Первенства, а также интерес к нему.

Я бы попросил вас всех начать думать немного в другом ключе - более позитивном. Очень сложно найти какие-то здравые предложения в потоке призывов наказать, снять и оштрафовать. У нас прописана система штрафов и наказаний - она работает если всё сделано правильно. Команды получают свои наказания. Я не склонен далее как-то это ужесточать.

Уже всех сфотографировали (так половина игроков не явилась) и сделали карточки (половина команд не может прислать недостающие фото или забрать готовые карточки). Я бы хотел чтобы команды были более обязательными и организованными по отношению к Лиге и как следствие своим соперникам, тогда и карательные меры не понадобятся. 

 

Предложение по собранию с представителями Дивизионов хорошее и уже несколько лет обсуждается. Пока меня останавливает то, что ярко выраженные администраторы или представители есть не у всех команд. Каждый решает вопросы по своему, у кого-то спонсор, у кого-то капитан, совет или вообще анархия или демократия. В общем полноценный диалог не со всеми просто вести. Дивизионы Дебютант одни из самых активных, но и самые не информированные о нюансах проведения соревнований, возможно с них и начнем этот эксперимент.

[Капканыч]

 

 

Предложение по собранию с представителями Дивизионов хорошее и уже несколько лет обсуждается. Пока меня останавливает то, что ярко выраженные администраторы или представители есть не у всех команд. Каждый решает вопросы по своему, у кого-то спонсор, у кого-то капитан, совет или вообще анархия или демократия. В общем полноценный диалог не со всеми просто вести. Дивизионы Дебютант одни из самых активных, но и самые не информированные о нюансах проведения соревнований, возможно с них и начнем этот эксперимент.

По поводу "меня останавливает" согласен , и о вопросах решаемых "по своему" я уже столкнулся с липовыми администраторами обозначенными только на страничках своих клубов...ничего не решающих .,посылающих ...к какому то дяди....хорошо не дальше...

[Шкребок]

Это просто нонсенс и дискредитация самих же себя! Как можно отменять свое же официальное решение? Вопросы есть по существу: на основании чего выносилось первичное решение? Где был секретарь матча когда игроки Апачей показывали паспорт, а Ястребы отказались его принимать? Если секретарь присутствовал при этом и тем не менее разрешил внести записи в протокол, где наказание самого инспектора в этой ситуации, который был официальным представителем Лиги? Или решение об отмене принималось по филькиной грамоте со стороны Апачей , в которой был детский призыв обратиться в мировой суд?

 

Игорь Алексеевич, что-то Вы возбудились изрядно. Или сплагиаченная акция #justiceforhawks не удалась? Читайте оригиналы документов.

Изменено 9 декабря 2014 пользователем Шкребок

[ВАСЯ 312]

Шкребок. а вы кто такой ?

[Капканыч]

Шкребок. а вы кто такой ?

Он водитель заливочной машины в Г.К. 

Накостыляйте там ему ... и колёса порежьте ..мне ехать далеко 

[bashmak]

 

Игорь Алексеевич, что-то Вы возбудились изрядно. Или сплагиаченная акция #justiceforhawks не удалась? Читайте оригиналы документов.

 

Игорь Алексеевич просто не понимает как можно было изначально вынести официальное решение после рассмотрения, а потом его отменить. Данную фотографию нужно было раньше выкладывать, вопросов было бы чуть меньше.

Также приятно что Вы пристально следите за нашей командой   , знаете все и про раздевалки на нашем стадионе, и о позиции наших игроков! Главное чтобы все Ваши акции удавались и соперников снимали с чемпионата, они прилюдно перед Вами извинялись и оплачивали штрафы за неспортивное поведение 

[Шкребок]

 

. Данную фотографию нужно было раньше выкладывать, вопросов было бы чуть меньше.

 

 

Вот одно не понятно, господа хоккеисты. Неужели Ваши друзья - злые птицы не проинформировали Вас о сути дела, а просто "втемную" попользовали? У них было понимание про запись в протоколе. Кстати, откуда такая бескорыстная любовь? Ну про Васю понятно - он играл за них. А Вы, Игорь Алексеевич? А самое поразительное - что ни один представитель Ястребов так и не написал на форуме что да как. И мое мнение (личное) - за такие вещи , фактически осознанную клевету, нужно наказывать. И серьезно.

Изменено 10 декабря 2014 пользователем Шкребок

[bashmak]

 

Вот одно не понятно, господа хоккеисты. Неужели Ваши друзья - злые птицы не проинформировали Вас о сути дела, а просто "втемную" попользовали? У них было понимание про запись в протоколе. Кстати, откуда такая бескорыстная любовь? Ну про Васю понятно - он играл за них. А Вы, Игорь Алексеевич? А самое поразительное - что ни один представитель Ястребов так и не написал на форуме что да как. И мое мнение (личное) - за такие вещи , фактически осознанную клевету, нужно наказывать. И серьезно.

 

Эх... все таки Вы плохо знаете мою биографию  . Осознанная клевета в каком месте? Лично я был проинформирован полностью о ситуации. но Лига вынесла свой вердикт не просто так, о чем я писал в ветке обсуждения Д-3. Сейчас почему то идет на попятную. С карточками история мутная, в той же ветке Д-3 лежит скрин с записью что карточки на играх с 01.11 обязательны, потом сдвинули на 1 месяц и сделали с 01.12, вопрос к Лиге:почему? и какая система была в день игры 25.11? 

А мое личное мнение что писать апелляции в такой форме, которую Вы использовали с приложением объяснительных чуть ли не уборщицы и заливщика, а также требований по наказаниям мягко говоря неправильно.

В дальнейшем думаю что продолжать дискуссию нашу с Вами в этой ветке некорректно, дабы не мешать другим участникам форума, готов подискутировать в личных сообщениях, а вообще заходите к нам как нибудь на тренировку, лично познакомитесь с людьми, о которых вы так много знаете   .

[Гусь]

 

Эх... все таки Вы плохо знаете мою биографию  . Осознанная клевета в каком месте? Лично я был проинформирован полностью о ситуации. но Лига вынесла свой вердикт не просто так, о чем я писал в ветке обсуждения Д-3. Сейчас почему то идет на попятную. С карточками история мутная, в той же ветке Д-3 лежит скрин с записью что карточки на играх с 01.11 обязательны, потом сдвинули на 1 месяц и сделали с 01.12, вопрос к Лиге:почему? и какая система была в день игры 25.11? 

А мое личное мнение что писать апелляции в такой форме, которую Вы использовали с приложением объяснительных чуть ли не уборщицы и заливщика, а также требований по наказаниям мягко говоря неправильно.

В дальнейшем думаю что продолжать дискуссию нашу с Вами в этой ветке некорректно, дабы не мешать другим участникам форума, готов подискутировать в личных сообщениях, а вообще заходите к нам как нибудь на тренировку, лично познакомитесь с людьми, о которых вы так много знаете   .

 

Ну если был проинформирован, то должен был знать что паспорт и водительское предлагались,но в ответ было сказано что то типо:"ну это ж не спортивно ребята" и раздевалка была покинута данным представителем)

а если б объяснительные писали еще и уборщица с заливщиком, то все требования были б точно выполнены.

[VLad1]

Я бы попросил вас всех начать думать немного в другом ключе - более позитивном. Очень сложно найти какие-то здравые предложения в потоке призывов наказать, снять и оштрафовать. У нас прописана система штрафов и наказаний - она работает если всё сделано правильно. Команды получают свои наказания.

 

Позитив вообще не уйдет, если играешь в хоккей    .

Но когда многие знают  регламент и о моменте его нарушения, и доказана вина ( свидетель СФХ ) , а игрок и команда , наверное плюющие на спортивное поведение и на всех , не наказаны, от этого задумываешься " как так ? " ( аналогичная ситуация, что писалась в прошлых ответах ) . Я понял ,что писать  куда-либо бессмысленно. Нет регламента и  справедливости, "когда есть деньги или хорошие "знакомые", и т.п." . Мое личное предположение.

Надеюсь с приходом Федерации порядка будет больше   

Всем хорошего продолжения сезона    И все равно можно сказать "спасибо", что придумали спбхл, где играя, получаешь массу удовольствия и эмоций.