danger

Лучше объясните, как при действующем у нас регламенте (когда судья должен прибывать за пол часа до игры) у нас телепортация работает?

http://prntscr.com/d87krv

 

12 часов назад, Капканыч сказал:

А не стыдно ... просить присвоить статус любитель вот этому пареньку ? http://www.spbhl.ru/Player?TeamID=f73cf766-66a6-480c-a377-37d684b91d9d&PlayerID=eb402ab6-52ae-4ab6-a45d-41fd0a144451 

 

"слышал звон, да не знаешь где он..."

1 минуту назад, Капканыч сказал:

Михаил , а кто тут на форуме  таблицы с коэффициентами выкладывал  разве не ты ? Вот они (руководство лиги) и зацепились за твою идею.. верней за эти коэффициенты и проценты  .. так что ты "папа" этих лидеров... 

 

я предлагал суммировать уровень команды, а не отдельно взятых игроков ))))

6 часов назад, Владимир74 сказал:

А первый пост был по диагонали прочитан ?

 

Да не... я читал... просто увидел его в новом свете )

 

Как я себе вижу  - самое эффективное - вести переговоры с руководителями лиги в межсезонье... тут мы с вами врядли чего-то добьемся... хотя почему-то мне Капканыч приписывает появление статуса лидер и т.п.)

 

Что лично мне кажется самым важным сейчас:

 

1) Повысить качество судейства за счет ответственности судей.... Мне лично не важно будет это материальная ответственность или комиссия оценивающая формально качество судейства отдельно взятых матчей (своевременный приход на арену, справедливость удалений, взятие ворот и т.п.). Сейчас вполне очевидно что оценка матча не влияет ни на что

 

2) наладить процесс составления расписаний (возможно с использованием автоматизированных средств)

 

3) наладить общий диалог с администраторами команд...

 

4) начать оценивать уровень команд по заявкам, а не по статусам игроков

 

 

 

В 30.09.2016 в 18:51, Yamov A. сказал:

Пингвины тоже смотрелись бы более результативно, но (возможно) боясь получить двух лидеров (с одинаковой фамилией) не предоставила возможность сыграть им хотя бы 10 игр...)))).

Смех смехом конечно, но самое забавное что обоим даже без 10 игр дали статус Лидера в итоге сейчас... 

при этом со слов организаторов "они бы и так набрали"... т.е. организаторы выдвинули гипотезу, на основе которой и сделали выводы свои ))) 

а с нашего предложения в этом случае правдоподобнее гипотеза что "если бы они сыграли все матчи в кубке, т.е. 14, то не факт что были бы лидерами" )))

И тут уже нас обвиняют в том что мы гипотезы строим... а организаторы фактами что-ли оперирурют? смешно ))))

 

Возникает риторический вопрос... для кого написан регламент? Вроде и 10 игр не сыграли... а все равно лидеры ))))

 

В 17.10.2016 в 22:02, Алексей Викторович сказал:

Классика.................

с этого года мы снова на Удельной в привычное нам время... надолго или нет - время покажет

В 02.11.2016 в 12:09, Гусь сказал:

но не весь сезон)))

а зачем основе играть весь сезон за основу? ) у команды сейчас две цели может быть... либо занять первое место и выйграть регулярный чемпионат.. либо уже не бороться за первое место - но тогда спокойно въехать в плей-офф... и в этом свете ближе к плей-офф составы будут поинтереснее )

В 02.11.2016 в 02:25, Капканыч сказал:

... Экономия средств , что то там по дружбе... четыре команды  60 человек тренирующиеся на одном льду из-за нищеты и кризиса  ... или пусть даже две (что бы не было фарма-фарма)  ...  почему  две команды не могут иметь к примеру три льда или четыре , тренироваться ,иметь игровые дни удобные тем или иным участникам клуба   в зависимости от уровня , места работы . настроения жены и т.д.  ?  не все же команды бедные  как твоя Михаил  .. Бред просто какой то..

P.S. Команды фармы связывает прежде всего единая Администрация и возможность давать рост игрокам  из фарма периодически подключая их в основу на игры. 

т.е. тренировки с основной им ты считаешь не нужны? )

 

Я другое сегодня в регламенте прочитал..

 

"Статус Лидер присваивается и снимается оргкомитетом отдельным решением, и выступает в силу в этот момент.

Все статусы могут быть изменены решением оргкомитета после обращения команд один раз в сезон с 10 по 20 октября."

 

Это получается что сегодня присвоим что захотим, а исправлять через год? )

В 21.10.2016 в 19:17, Владимир74 сказал:

Статья 4.4.Фарм‐клубы команд

* У всей системы фарм‐клубов должен быть один администратор, отвечающий за подачу заявок и общение с сотрудниками лиги.

Для чего этот пункт ? На бумаге можно отметить хоть одного человека на 20 команд , которыми будут заниматься все равно разные люди и которые будут более "в теме" чем этот один.

Это правильно, так как все вопросы будут также решаться через администратора.. и это лишний повод не брать себе абы кого в фарм-клубы )

 

В 21.10.2016 в 19:17, Владимир74 сказал:

* При составлении календаря, берутся в расчет все льды команд не зависимо фарм или основной клуб

Тоже не совсем ясен смысл данного нововведения. Команда заявляется , команда обозначает свой лед , зачем приплетать сюда лед фарма , фарма-фарма, фарма-фарма-фарма... каждый должен иметь свой лед чтоб не было путаницы. Даже с один единственным льдом бывает проблема составить правильно календарь , а тут куча переплетений начнется.

Это тоже правильно.. Потому что фарм-клубы в любительском хоккее - это команды тренирующиеся на одном льду для экономии средств.. А если у них разные дни тренировок - какие они фармы? как одни связаны с другими? просто по дружбе?

 

В 21.10.2016 в 19:17, Владимир74 сказал:

* В названии фарм‐клуба на первом месте должно фигурировать название основной команды системы фармов

Тоже очень гениальный пункт. Наш фарм создан в 2014 году , мы теперь должны переименовываться ?

Нет, это важно для взаимосвязи основной команды с фармом.. чтобы не было прицедентов относительно цепочек фармов... Одна команда - один фарм.. Фарм фарма не существует!

 

 

 

В 21.10.2016 в 19:17, Владимир74 сказал:

Статья 8.4. Условия дозаявки и отзаявки игроков из команды

*Команды могут подать дозаявку игрока в любой момент, но не позднее 24 февраля. Дозаявки игроков рассматриваются «Комиссией переходов» состоящей из членов оргкомитета СПбХЛ. Комиссия собирается с 25 по 27 числа каждого месяца

.Подать заявку команды могут , но дозаявить получается только три раза 25-27ноября, 25-27 декабря, 25-27 января. Правильно я понимаю , в другие даты заявочных кампаний нет ?

Конечно нет!

 

В 21.10.2016 в 19:17, Владимир74 сказал:

Статья 13.4.Основания для отказа в рассмотрении протеста Оргкомитет проведения соревнований не принимает и оставляет без рассмотрения

*Протесты, основанные на претензиях к качеству судейства матча, в том числе, основанные на нарушениях при судействе матча в определении положения «вне игры», в определении проброса шайбы, в определении мест вбрасывания шайбы, в наложении штрафов, в определении взятия ворот

В чем причина отказа рассмотрения данной проблемы ? Если есть видеозапись нарушения , как показывает практика все ошибаются , почему бы Главному Судье Соревнований не рассмотреть обращение команды по какому либо эпизоду.

Я в целом согласен, что если судейство плохое - то результат матча тут не причем... Но возникает другой вопрос - куда писать о плохом судействе? Как мотивировать судей максимально внимательно относиться к игре и ключевым моментам?

 

В 21.10.2016 в 19:17, Владимир74 сказал:

 

Статья 14.5.Порядок прибытия судей к месту проведения матча Соревнований

*Судьи, назначенные для проведения матча Соревнований, обязаны прибыть на место запланированного проведения матча, не позднее, чем за 15 минут до начала матча. В случае неявки одного из главных судей, матч проводит второй главный судья. В случае неявки на матч всей бригады судей на хоккейной площадке, с разрешения Оргкомитета

проведения соревнований и согласия команд, матч может обслуживаться судьями из числа присутствующих в месте проведения матча или наиболее квалифицированными представителями команд. В случае невозможности осуществления судейства, по договоренности руководителей Команд проводится товарищеский матч, а место и время официального матча определяет Оргкомитет проведения соревнований.

Чуть дадь в регламенте есть обязанности и ответственность команд , где говорится что в случае срыва матча на команду налагается штраф. Этот пункт бесспорно полезен. Но за срыв матча организаторами тоже должны быть какие то санкции , а не - Парни вы тут товарняк погоняйте. Давайте вместе нести ответственность .

10 лет никакой финансовой ответственности нету у судей, не надейтесь что она вдруг появится

 

В 21.10.2016 в 19:17, Владимир74 сказал:

Статья 14.8.Порядок исправления ошибок в официальных протоколах матчей Соревнований

*В случае обнаружения ошибок в официальных протоколах матчей, Оргкомитет проведения соревнований имеет право вносить изменения в такие протоколы, рассмотрев обращения команд, присланные на электронный адрес Лиги, не позднее 2‐х дней после публикации протокола.

Опять хотелось бы дополнить - Оргкомитет проведения соревнования обязуется опубликовать протокол матча в 3-х дневный срок по завершению этого матча. В противном случае , Оргкомитет возвращает N рублей внесенных командой за обслуживание данного матча.

Помнится в конце прошлого сезона где то такие тезисы проскакивали , неплохо их было бы увековечить официально. Либо внести дополнительный пункт , о котором так же ниже...

Тоже думаю не стоит надеяться на возмещения.. протоколы кто-то должен заполнять, а никакой мотивации кроме финансовой нет пока..

Единственное что на мой взгляд уже давно было бы хорошо перейти к онлайн протоколам, это сэкономило бы кучу средств (не нужно было бы платить за внесение протокола), а регистраторы прошли бы обучение просто, ..

 

 

В 30.09.2016 в 18:51, Yamov A. сказал:

Пингвины тоже смотрелись бы более результативно, но (возможно) боясь получить двух лидеров (с одинаковой фамилией) не предоставила возможность сыграть им хотя бы 10 игр...)))).

 

Да не.. лидеры тут непричем ) просто начинали играть как есть, в процессе лето заканчивалось и народ вернулся и решил не дожидаясь тренировок (которых и так на вес золота) присоединиться к команде в турнире..  естественно с разрешения оргкомитета и регламента. концовка получилась боевой!

6 часов назад, Капканыч сказал:

Вам не кажется , что летнее первенство заканчивается осенью как то скомкано , то долго запрягали ,.то теперь скачем галопом (игры через день) 

Опять таки непонятные "технари" полезли потому как руководство лиги решили в сроки окончания уложится до 30 сентября. 

Бред какой то .. Капкан2 и Легион 78 по ОБОЮДНОМУ согласию не могут провести заключительную игру 4 октября . Слепили горбатый  технарь Легиону 78 и думают от этого прибавиться популярности в любительской лиги.. бред еще раз..

 

чем опять недоволен? ) то что турнир закончится 30 было известно еще летом.. может плохо читал про переносы и технари?
я бы вас таким составом вообще не допускал бы в Дебютанты, но дело сделано и результат на лицо! Победили - забирайте медальки.. только вот Женьку нам в строй никто не вернет =( Да и к тому же Легиону куда интереснее будет с нами сыграть за 4-5 место, чем с Вами ))) 

В 24.09.2016 в 13:38, Komarov Maksim сказал:

Это не маразм с договорами, это просто администрация не хочет нести ответственность , если кто-то по собственной неосторожности убьется там.

Подписи занимают ровно 30 секунд.

 

Смешно думать, что какой бы там ни был договор может избавить их от ответственности ) тем более что расписываться можно как угодно и вписывать туда что угодно...

И все-таки шлагбаум это одно, а паркоматы совсем другое )))) 

Когда судьи перестанут опаздывать и будут выходить на лед вовремя, а также научатся судить одинаково в обе стороны - их оценки легко вырастут. Правда оценки у нас ни на что не влияют!

Можно по разному относиться к инциденту, но факт остается фактом - перелом ключицы со смещением, будет операция! Самое обидное что Женька только оправился более менее от прошлой травмы ключицы с другой стороны, вернулся в команду, стал посещать тренировки и опять все на круг повторяется.... только с его слов он не вернется теперь....и это очень обидно, хотя его эмоции можно понять.

 

Не думаю что перелом возможен от простого столкновения с бортом, скорости у него не было...да, возможно он низко голову опустил и не видел ситуации, но не без помощи травму получил и стоило оно того при счете 5-0 на последней минуте матча и по броскам 45-8?? Серж, поучись у Ямова что-ли как играть красиво, не грубо и чисто без силовой...а то по факту получается - остановить любой ценой.... а ты придержи легонько или пропусти потом догони...короче печаль все это, а не любительский хоккей!

Да я давно говорю что надо оценивать команду в целом, а не отдельно взятых людей

 

В целом по результатам первых игр турнир не так уж плохо сформирован... будем поиграть

Да.. ничейка удалась на славу Конечно объективно Космос по количеству голевых моментов был посильнее.. но думаю и у нас желания было много, так как соскучились по хоккею пока Юбилейный не может начать нам тренировки.. да и вратарь наш как никто другой хорошо знаком с Космосом и имеет большой опыт игры как с ними так и против них Судейство не понравилось... перед первым всбрасыванием "вдруг" судья решил напомнить, что игрокам нужны гетры обязательно... отправив их срочно в раздевалку (почему он это не сделал раньше?).. Дальше дал нам удаление за то, что игрок сидел на скамейке запасных со снятым шлемом сказав при этом, чтобы мы правила читали.. Надо будет при случае напомнить тогда и про тонированные визоры и прочее - где все эти правила были 10 лет? Ну и еще одно удаление якобы за превышение численного состава.. да и меня потом удалили за то, что я подъехал к шайбе побороться, а игрок без моей помощи упал ) Матч то получился захватывающим... летели 2-0... во втором периоде сумели отыграть шайбочку одну.. 2-1... потом третий период -  сравняли 2-2.. и почти тут же вышли вперед 2-3.. оставалось играть минут 7 где-то.. и все-таки 3-3... еще несколько опасных выходов с обеих сторон.. и итог - ничья!

 

Что же по результатам первого круга.. не хватает как раз Капкана чтоб оценить шансы.. но в целом разгромов нету и это радует

В 5 июля 2016 г. в 21:54, Капканыч сказал:

Ну что Парни ... пока все эти дачники- подкаблучники  , отпусники - уставшие за зиму от игр .. будут махать граблями на дачах и слушать нытьё своих жен в Крыму , мы настоящие фанаты хоккея ., вступаем на поле битвы "Летнее Ледовое Первенство" 

Так что , давайте уж согласно традициям нашего форума ... продолжим спокойную, дружескую беседу в данной теме. 

У меня даже для затравки есть вопрос для Мишеньки .. "а что это у нас так  Пингвины деградируют ? из любителя ...почти в старт скатились " ?

А я отвечу... Во-первых наша игра в последнем любителе это скорее фарс был благодаря спбхл ) любителей мы не обыграли ни разу. Во-вторых в нашей заявке нет никого из первого состава, нету лидеров второго, зато аж 3 новых фамилии людей для которых кроме как Старт и не назовешь их  

У вас свои тоже любители разучились играть http://www.spbhl.ru/Player?PlayerID=b734be18-05c5-47c6-b6ab-0c92a0c1b9c0

 

Думаю первые игры расставят все по своим местам, хотя увы нарушение режима и отсутствие тренировок точно дадут о себе знать по-началу. Ознакомившись с заявкой Капкана - даже пока не знаю что мы сможем противопоставить Александру и Ко - пенсионеров гворят надо вперед пропускать ) 

В 24.06.2016 в 19:32, Капканыч сказал:

Я что то пропустил ? http://spbhl.ru/Team?TournamentID=3721&TeamID=77570ed9-29ec-48e7-a17a-411b49b7e63d в Кубке Победы ? Х.К. Бульдозерист лишили серебра ? подбросив технарей.

Да и наших третьего места лишили втихаря, с удивлением узнал прочитав тему награждения...но конечно очень интересно что технари есть, а за что именно нигде информации нет!

Хорошо, не администраторы.... Команды несут ответственность за тех из кого они состоят

5 часов назад, Владимир74 сказал:

Хорошо , ответь тогда на вопрос . За что берётся 700 рублей за игрока ? Чтоб тупо карточку вставить , не многовато ? Даже карточки игроков вставить правильно не могут. Который сезон пишу в заявке себя нападающим , меня упорно ставят защитником . Игровые номера тоже перепутаны , в заявке одно по факту другое. За это берётся 700 рублей? Вбить ФИО и добавить в команду ? Не могу судить по спбхл сайту , на спортфорте у меня это занимало меньше минуты. Так наверно даже наркоторговцы не зарабатывают.

 

700 рублей это ежегодный взнос.. именно ежегодный, т.е. от количества турниров не зависит.. и к заявкам соответственно мало отношения имеет.. А идут эти собранные деньги на обслуживание лиги, зарплату ее сотрудников с налогами, оплату сайта и т.п.. я могу ошибаться в каких-то нюансов,  но примерно так все и выглядит

 

 

А я Виктора поддержу - Лига не должна никого проверять. В первую очередь администраторы должны со своими командами разбираться и мотивировать игроков не скрывать свое прошлое. Воспитанник Ижорца не означает что он играл в чемпионатах и полагаю что информация эта всплыла только сейчас. 

 

А насчет медалек - при дисквалификации команды решение абсолютно логичное, нельзя же никого не ставить на второе место

В 20.06.2016 в 12:52, Soteo сказал:

Вот и первые плоды)))):

Вниманию участников соревнований.

20.06.2016 12:00

В эту среду 22 июня в офисе Лиги собирается комиссия СТК. Будут разбираться все спорные вопросы по проведению соревнований. Помимо руководства Лиги будут присутствовать члены Федерации Хоккея Санкт-Петербурга.

Все участники соревнований*, имеющие претензии по проведению игр, могут вынести свой вопрос на обсуждение в СТК.

* Не более 2-х человекот команды.

Предварительная запись по телефону 912-53-83, Борисенков Александр.

 

 

В чем плоды то? В том что в очередной раз собираются поговорить? Так разговоры уже не действуют давно )))

 

А в вопросе играть/не играть финал считаю что Лига должна предоставить командам возможность самим согласовать дату проведения матча. Если в разумные сроки эта дата не укладывается - то тогда уже можно по регламенту.. поскольку проводить финал в сентябре думаю никому не интересно, это мы уже проходили.

 

Капканыч, а где ты был когда мы обсуждали причины повышения цен на судейство? Там без Федерации никак

Я считаю, что если кто-то считает что все плохо - то может сам попрбовать конкуренцию навязать СПбХЛ )

11 часов назад, Капканыч сказал:

Михаил , у меня возникает вопрос , все мы знаем ("чего" греха таить)  есть команды взнос за участие которых оплачивают ,назовем их спонсоры. Вот и возникают такие ситуации , пригласили парней которые готовы играть и давать результат , но не готовы платить . Администрация как  всегда пообещали руководству лиги , что оплатит , ну к примеру - безналом в два захода (первый круг и второй круг) Во втором круге так называемый спонсор , лопнул как мыльный пузырь (такие случаи зафиксированы у нас и случаи не единичные ) В таком раскладе пострадают малоимущие, хорошо играющее бесплатно игроки . И замечу их вины здесь нет . Так же и Администрацию клуба стоит ли обвинять , там обыкновенный как показывает практика , инициативный человек в единственном числе , которого подвел "спонсор" : завод ,фабрика шагнувшие в кризис  или богатый человек который стал капризничать .

 

Это примерно из той же серии почему люди банкам готовы вовремя отдавать деньги, а простым людям - можно и не отдавать... тут ведь жесткость нужна со стороны руководства лиги.. ну и документация конечно какая-то... договора может или еще что-то.. тогда и проблем с оплатами станет меньше и будут они в срок... А то получается что вроде как сроки оплаты есть, но не для всех.... Как говорится "проблемы негров шерифа не интересуют"! А в текущей ситуации я бы на слова не верил, а только фактами оперировал. Конечно это где-то может немного ударит по карману лиги на год-другой.. зато и команды нестабильные отпадут