Кубок "Дебют-2013"

[Yamov A.]

У пенсионеров где не ищи - везде только кость))))... Потом за рюмкой чая буду рассказывать другим : "как сейчас помню - выхожу на лед за сборную на Олимпиаде...." и "вот помню был у меня случАй..."))))).

[danger]

вот мне лично и не понятно почему в Сборной до сих пор нет ни одного представителя Любительского хоккея ))) так что я лично за вас ))

[Evgen111]

Уважаемые представители и главное администраторы команд. У меня нет слов после просмотра ряда заявок от некоторых коллективов. Вроде все сидели на собрании, кивали головами и утверждали допуски игроков. Тем не менее в заявках на Дебют, по второй группе уже выявлено 3 спортшкольника, мастер и 6 игроков со статистикой более очка за игру даже не в Любителе 4 или 5, а в Любителе 2. Имейте совесть. Все протесты на таких игроков будут удовлетворяться и аппеляции типа мы их не проверили приниматься не будут. Кубок Дебют для игроков без значительного спортивного опыта!

 

Виктор, я так понял вы выявили нарушение регламента и спокойно закрыли глаза на это, предлагая всем самостоятельно искать их или как?!

 

Можно хоть список игроков-команд увидеть, которые не должны участвовать в играх по регламенту?

[Капканыч]

все впереди, с темпами развития СПбХЛ возможно скоро появится Дебютант-10 уже ))

Тема то поднята острая ,это я по поводу Дебютант 10.

Просматриваю иногда дивизионы и диву даюсь .....х*рак и  команда упала на пару тройку ступеней вниз .....ладно согласен ,может ушли Люди из команды и теперь состав не подходит для любителя а подходит для дебютанта.....всякое в спорте бывает . Или летела  команда в своём первом кубке Дебюта и вдруг прыг -скок на чемпионат  ...первый дебютант. 

Вот так и напрашивается предложение , Руководители лиги  - ну давайте как то упорядочим переходы и распределение по дивизионам. Давайте всё же как то определимся с ДЕБЮТАНТАМИ !!! - это те команды которые впервые принимают участие в лиге. Давайте сделаем " Десять " любителей  , почему бы и нет ...или Любитель с подгруппами А.В,С . Ну был в этом году любитель 5 (к примеру) ,пусть будет и шесть, семь.... -это массовость хоккея ,это дырдочка для "медалей" и "орденов" руководству Лиги (за  массовость) чем плохо ? Мы в корне исковеркали понятие ,толкование слова "Дебютант" даже смешно ей Богу у людей к ста играм в лиге  (сужу по нашей команде) а он всё дебютант.Давайте сделаем в этих любителях ...допуски по принципу 1-Cпш. 2-Cпш..ка. 3- и т.д. И никакие капитаны , закончившие карьеру десять лет назад,заслуженные ветераны - легенды нашего хоккея  ...не могли бы играть к примеру в шестом Любителе , ну ведь это так просто мать вашу.....что мы н**ебываем друг друга , взрослые мужики , кого обманываем -себя ?

[Капканыч]

У пенсионеров где не ищи - везде только кость))))... Потом за рюмкой чая буду рассказывать другим : "как сейчас помню - выхожу на лед за сборную на Олимпиаде...." и "вот помню был у меня случАй..."))))).

Не жадничай .....итак покрыл себя для внуков и потомков Славой , в матче звёзд +45 с Канадцами.....этого хватит на всю жизнь.

Дедушка .....а расскажи нам как ты обыграл Канадцев ....."да уж было дело .....получаю я первый армейский пас .....выхожу один на один ....ложный замах . качание маятника корпусом ....и в девятку с паузой ....когда вратарь уже опустился на колени" 

[Yamov A.]

Серж, прикольно рассказал про то, как надо рассказывать внукам!!!)))).

[Константин]

Тема то поднята острая ,это я по поводу Дебютант 10.

Просматриваю иногда дивизионы и диву даюсь .....х*рак и  команда упала на пару тройку ступеней вниз .....ладно согласен ,может ушли Люди из команды и теперь состав не подходит для любителя а подходит для дебютанта.....всякое в спорте бывает . Или летела  команда в своём первом кубке Дебюта и вдруг прыг -скок на чемпионат  ...первый дебютант. 

Вот так и напрашивается предложение , Руководители лиги  - ну давайте как то упорядочим переходы и распределение по дивизионам. Давайте всё же как то определимся с ДЕБЮТАНТАМИ !!! - это те команды которые впервые принимают участие в лиге. Давайте сделаем " Десять " любителей  , почему бы и нет ...или Любитель с подгруппами А.В,С . Ну был в этом году любитель 5 (к примеру) ,пусть будет и шесть, семь.... -это массовость хоккея ,это дырдочка для "медалей" и "орденов" руководству Лиги (за  массовость) чем плохо ? Мы в корне исковеркали понятие ,толкование слова "Дебютант" даже смешно ей Богу у людей к ста играм в лиге  (сужу по нашей команде) а он всё дебютант.Давайте сделаем в этих любителях ...допуски по принципу 1-Cпш. 2-Cпш..ка. 3- и т.д. И никакие капитаны , закончившие карьеру десять лет назад,заслуженные ветераны - легенды нашего хоккея  ...не могли бы играть к примеру в шестом Любителе , ну ведь это так просто мать вашу.....что мы н**ебываем друг друга , взрослые мужики , кого обманываем -себя ?

предлагаю собрать 10-15 коллективов и к организаторам с обращение : мол дайте нам играть без бывших настоящих  СПШ !!!

[danger]

предлагаю собрать 10-15 коллективов и к организаторам с обращение : мол дайте нам играть без бывших настоящих  СПШ !!!

 

А вы для начала попробуйте найти коллективы построенные на чисто дебютантах... да и пока что статус СПШ далеко не идеален ))

[Evgen111]

 

А вы для начала попробуйте найти коллективы построенные на чисто дебютантах... да и пока что статус СПШ далеко не идеален ))

 

Ребят что сложного сделать в след. сезоне дивизион Новичок где:

 

1. Запрещено играть любым СПШ, вне зависимости от возраста

2. Запрещено играть любым игрокам, игравшим выше Дебютанта 1-2-3, те тем кто играл в Любителях уже нельзя.

3. Запрещено играть любым игрокам, сыгравшим больше 3х сезонов в СПБХЛ.

 

И будут все довольны.

[danger]

Ребят что сложного сделать в след. сезоне дивизион Новичок где:

 

1. Запрещено играть любым СПШ, вне зависимости от возраста

2. Запрещено играть любым игрокам, игравшим выше Дебютанта 1-2-3, те тем кто играл в Любителях уже нельзя.

3. Запрещено играть любым игрокам, сыгравшим больше 3х сезонов в СПБХЛ.ч

 

И будут все довольны.

 

Наша команда заняла последнее место в "Дебютант-2".. почти все игроки уже имели игры в Любителе-4.. предлагаете нас отправить в Любители? смешно...

Про "больше 3х сезонов" это хит...т.е. любой приезжий "любитель" может 3 сезона катать "дрова"? )) А насчет СПШ - у кого учиться играть будем?

 

Evgen111 - чтобы не быть голословным - попробуйте представить к следующему сезону проект распределения существующих команд по дивизионам.. ну или проект превращения команд в сборища игроков одного уровня ) Не забудьте только что хоккей и лига у нас любительские,  значит все делается для популяризации хоккея и организации турниров и игр соперников схожих по уровню )

[AlexPRO]

В дебютанте должны играть не спортшкольники они пускай  играют на своем уровне неужели интересно обыгрывать людей которые играют не так давно .Если ты на уровне тебе не стремно ?

[Константин]

 

 А насчет СПШ - у кого учиться играть будем?

у меня есть товарищ КМС по боку 120 кг ,хочешь я поговорю он тебя научит???

[один]

А что такое" КМС по боку 120кг"? у кого с боку 120 кг?

[Владимир74]

у меня есть товарищ КМС по боку 120 кг ,хочешь я поговорю он тебя научит???

если чо у меня тоже есть друзья международники и призеры различных соревнований  ,  в основном по борьбе ))). Но думаю после того как danger пару раз головой в маты воткнут желание заниматься борьбой исчезнет )).

[один]

Зачем вообще пытаться сравнивать командные виды спорта и единоличные ?То чем можно до 50-60 лет заниматься любительски и то чем в лучшем случае до 30 на любительском протянешь.

[danger]

Владимир, я несколько лет жизни отдал дзюдо, так что хорошо знаком с матами и отлично представляю что такое страховка ))

[Boris]

Коллеги смотрите ветку Продолжая тему "спортшкольников" и ХК "Ларики" Дебютант 1 или Любитель 1-2-3?

тема возникает перед началом каждого турнира, когда мы видим кого организаторы допускают в дивизионы ДЕБЮТАНТ

и сколько бы не возмущались по этому поводу на форуме или на собраниях все остается как есть, а организаторы говорят "все нормально, играйте" или вообще молчат, а могут написать какую-нибудь чушь и потом ссылаться на нее как на ответы на наши вопросы, но по существу еще ни разу не видел ни одного ответа

[danger]

Boris, предложите регламент который мог бы отсечь всех строго по уровню? а еще лучше начать с критериев определения сильных )

[Boris]

Boris, предложите регламент который мог бы отсечь всех строго по уровню? а еще лучше начать с критериев определения сильных )

Есть старая загадка: Коза сидит на дереве, козел под деревом. Как козлу поиметь козу?

так вот я не являюсь членом руководства СПБХЛ, и соответственно не мне и думать, это их прерогатива.

А предложений множество озвучено на форуме нужно просто взять наиболее разумные и применить их на практике.

например как вариант:

заявляете заведомо сильного игрока получите дивизион не тот который хотите, а выше в зависимости от уровня этого игрока, я думаю некоторые вопросы сразу отпадут 

[Капканыч]

№ 73,78  http://spbhl.ru/TournamentTeamView.aspx?TournamentID=340&TeamID=59A5234D-AEE2-4F3A-ADE6-5AA6DF99D5DF

№ 73,78  http://spbhl.ru/TournamentTeamView.aspx?TournamentID=412&TeamID=27fedf04-4ba2-4233-bdda-2e1214e3de80

Мелочь....а в итоге всё же непонятки. Да Груз 40 уже не играет в чемпионате  но чемпионат же не закончен ,идёт плейоф .Если администрация не может "старых" проследить и "окультурить" что говорить о вновь прибывших .

[danger]

 

Есть старая загадка: Коза сидит на дереве, козел под деревом. Как козлу поиметь козу?

так вот я не являюсь членом руководства СПБХЛ, и соответственно не мне и думать, это их прерогатива.

А предложений множество озвучено на форуме нужно просто взять наиболее разумные и применить их на практике.

например как вариант:

заявляете заведомо сильного игрока получите дивизион не тот который хотите, а выше в зависимости от уровня этого игрока, я думаю некоторые вопросы сразу отпадут 

 

ну окажемся мы все тогда в Любителе не ниже 3-го.. и как играть будем если максимум в дивизион может вписаться 12-14 команд

 

И опять же.. заведомо сильный это какой? в лиге больше 4000 игроков.. сложно каждого оценивать )

 

Лично мое мнение что надо собирать статистику и на её основе делать выводы... И очень рад что к Кубку Дебют появились правила для игроков высших дивизионов с хорошей статистикой...Я бы вообще рейтинг игроков общий сделал.. по статистике умноженной на коэффициент дивизиона... глядишь и общий рейтинг команды появился бы потом.. и уже уровень зависел бы не от одного мегаигрока, а от 5-ки середнячков например )

[danger]

№ 73,78  http://spbhl.ru/TournamentTeamView.aspx?TournamentID=340&TeamID=59A5234D-AEE2-4F3A-ADE6-5AA6DF99D5DF

№ 73,78  http://spbhl.ru/TournamentTeamView.aspx?TournamentID=412&TeamID=27fedf04-4ba2-4233-bdda-2e1214e3de80

Мелочь....а в итоге всё же  бардак. Да Груз 40 уже не играет в чемпионате  но чемпионат же не закончен ,идёт плейоф .Если администрация не может "старых" проследить и "окультурить" что говорить о вновь прибывших .

http://spbhl.ru/NewsView.aspx?NewsID=2767

"Допускаются игроки присутствующие в заявках команд принимающих участие в плэй-офф СПбХЛ"

[Виктор]

На собрании сами команды выдвинули инициативу допустить игроков из команд не закончивших плэй-офф. Все проголосовали за - это 15 человек отвечающих за свои команды. Для них это нормально и это не бред и не недоработка. Люди собрались и решили играть так. Вы не принимаете участия в этом турнире и не присутствовали на собрании. Я бы попросил вечноневтемупишущего и навсёобиженного Бориса, а также просто невнимательнопрочитавшегорегламент Сержа больше не высказываться в подобном тоне про турнир Дебют 2013.

[Капканыч]

Сори за невнимательность и высказывание !!! Бардак - забираю обратно , непонимание остаётся ....Если раньше "голова" настоящего любителя болела в попытках различения и выявления , игроков первой команды и команды №2 . то теперь ...по нью регламенту "концов не найдёшь" Ну да ладно это не моя головная боль если 15и  командам так удобней ...им играть. Только что то мне напомнила эта фраза - "Проголосовали ....Люди собрались и решили ..голосовали     где то я читал.... "решали - кивали" .....а потом "забили" опа а не пост ли это   пост № 29 в этой теме....там ещё про совесть....вроде как......" для них это нормально и не недоработка"-   

[Виктор]

У нас даже в Регламенте прописано, что нельзя играть в двух командах одновременно и всегда это соблюдалось, но в этот раз поступило предложение "из зала" и было поддержано. Основной аргумент - десяти игрокам хочется продолжать сезон, а остальные разбежались на лето. Один из выходов в данной ситуации - пополниться любыми игроками не нарушающими допуск игроков.

В любом случае, я считаю что введенные правила во второй группе - "вообще без спортшкольников" и "без игроков со статистикой больше одного гола за игру" из дививзионов выше Дебютант 1 - это хороший фильтр для тех кто играет намного лучше истинных дебютантов.

Более кардинально менять допуски в Дебютанте считаю прильным со следующего сезона. И кстати, Дебютант 1 пора уже переименовать в Любитель 6 - команды достаточно набрались опыта и наполнились неплохими игроками.