Вопросы Оргкомитету соревнований

[один]

Слова про карьеру , конечно очень громкие. 

[danger]

 

Там прасто рибята ис Любитиля-5 ришиле паиграть в Дибютанти-4 и зорание зонят пирвое места)))

 

так в Любителе-5 решили поиграть ребята из Чемпионата СПб... уровень соревнований растет ))

Изменено 20 ноября 2014 пользователем danger

[Егор Вяльцев]

Фарм-клубы команд СПбХЛ в сезоне 2014/2015

Для понимания системы фарм-клубов мы публикуем все команды Лиги имеющие таковые, а также выдержки из Регламента касающиеся данной системы.

Напоминаем: Фарм-клубами могут считаться команды управляемые одной администрацией и проводящие тренировки и игры на одном льду. При этом администратор команд может обозначить какой лёд является предпочтительным для назначения домашних игр для каждой команды

 

Как там в высшей математике...что и требовалось доказать. Понятие фарм - в СПБХЛ это фантом, фарс, фикция.

Последняя фраза позволяет любым двум САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ командам объединяться, под видом ФАРМА, и решать свои задачи, с помощью друг друга.

Они могут

- не тренироваться вместе

- не знать игроков друг друга

- иметь в заявке 2 льда на две команды, при этом каждый играет на своем (по решению администратора)

вопрос - что здесь от фарма?

Правильнее назвать данные команды - "команды в связке взаимопомощи"

 

Так что друзья мои. Кому хочется на след год  объедениться для участия в чемпионате с какой то командой - созванивайтесь капитаны и довговаривайтесь, кто кому чем может помочь и заявляйтесь фармами!!!! 

 

P.S. Этот пост не относится к реальным фармам, к примеру как система SB&S

[Шкребок]

Вася, перестаньте издеваться над русским языком.

[Vlad]

Егор, по моему все норм. Там же написано, что значит фарм. Одна администрация и общий лёд.

[Виктор]

Егор Вяльцев взялся за старое... Как и в прошлом сезоне снова гоняемся за ведьмами и ищем зло там где его нет.

После публикации как раз видно и очевидно, что все фарм-клубы не то что тренируются и знают друг друга, но и исторически имеют много общего.

 

Напишите кто из фармов вас так смущает и главное, что они решают противозаконного таким объединением. Мне вот очень интересно что можно решить команде из Д4 объединившись с командой из Л4 или наоборот... Получить больше льда - пожалуй, возможность игрокам поиграть в Дивизионе повыше - тоже неплохо. В чем негатив для остальных участников и что вас так возмущает?

[INSPEKTOR]

Вопрос Виктору : что именно означает эта формулировка "Фарм-клубами могут считаться команды управляемые одной администрацией и проводящие тренировки и игры на одном льду"? А именно что значит "на одном льду " , в моём понимании это один и тот же "Дворец спорта" и одно и тоже время .Что Вы вкладываете в понятие "один лёд " 

P.S. Апачи и Апачи-2 - лед Спартак , Апачи 3 и Апачи 4 - Гранд каньон  ?

Изменено 21 ноября 2014 пользователем INSPEKTOR

[Adder]

ну а почему не вернуться так сказать к истокам, взять определение что такое фарм-клуб  и плясать от этой печки, тогда снимутся все вопросы, и исчезнет лазейка для мухлежа

[Егор Вяльцев]

Егор Вяльцев взялся за старое... Как и в прошлом сезоне снова гоняемся за ведьмами и ищем зло там где его нет.

После публикации как раз видно и очевидно, что все фарм-клубы не то что тренируются и знают друг друга, но и исторически имеют много общего.

 

Напишите кто из фармов вас так смущает и главное, что они решают противозаконного таким объединением. Мне вот очень интересно что можно решить команде из Д4 объединившись с командой из Л4 или наоборот... Получить больше льда - пожалуй, возможность игрокам поиграть в Дивизионе повыше - тоже неплохо. В чем негатив для остальных участников и что вас так возмущает?

Просто надо быть честными самими с собой и не называть фармами - дружественный союз разных команд.

Фарм-клуб - это разделение одной команды на 2: сильную и слабую.Такова была концепция этого понятия изначально принятая в СПБХЛ.

Непонятно, откуда  родилась идея, вдруг - фарм-клубом стали называть объединение 2-х независимых ранее коллективов.

Произошла подмена понятий.

Отсюда и неправильное значение, что вкладывается в понятие ФАРМ-КЛУБ, внесшее сумятицу в интеллектуальные умы прогрессивной хоккейной общественности.

Но поскольку лига все-таки любительская - то конечно довод о "доп. игровой практике и больше льда" имеет место на жизнь (если конечно это воплощается).

Раз можно - то можно, вопросов нет.

 

Со спортшкольниками, новичками и любителями более-менее разобрались, с фармами тоже разберемся!!!  

Всегда отдаю должное, что чемпионат великолепно организован!!! с каждым сезоном - и интереснее дивизионы и больше захватывающих игр.

На мелочи не обращаем внимание - всем запоминающихся матчей и хорошего настроения!!!

 

P.S. А "гонка за ведьмами" всего лишь обращение внимания на моменты, которые требуют дополнительной проработки.

Изменено 21 ноября 2014 пользователем Егор Вяльцев

[Виктор]

Один лёд - это не один дворец спорта, а один лёд для тренировки.

Команда подает свои пожелания и, если есть возможность, при составлении календаря они учитываются. Так даже удобней назначать - зная конкретный лёд для каждой команды.

Или вы предлагаете мне из вредности их перемешивать?

 

Егор, прошу прощения, не ожидал от вас такого ответа...

Про разделение или объединение команд могу сказать то, что обе ситуации - это выход из сложившегося неудобного положения. В первом случае - много народа, но все хотят играть - для них фарм-клуб идеальный вариант. Во втором наоборот - есть два коллектива испытывающие проблемы с составом и здесь объединение также идет на пользу - мы сохраняем две команды.

Хорошие примеры объединения это Пежо и Котлин. Они фарм-клубы уже пятый сезон, в этом году объединились Titan и Tech-Crep. Причем у одних был лёд, но не было состава, у вторых наоборот лёд был один на две команды. Теперь мы получили две сбалансированные команды.

Так что, по моему мнению, идея фарм-клубов реализуется в основном правильно, даже наверное в 90% случаев так как надо и их массовость говорит о том, что командам это нужно и выгодно.

Конечно можно благодаря каким-то личным качествам некоторых капитанов находить в любой хорошей идее какие-то мутные выгоды для себя, но ведь они их найдут в любом случае - это такой склад характера - "хитропопость" с которой бороться не успеваешь, потому что он всегда как-то что-то для себя вывернет и найдет в Регламенте дыры для того чтобы ситуацию перевернуть с ног на голову.

[Два]

2) В продолжение вопрос по семействам команд Apache (1,2,3,4) и SB&S (SB&SFarm, SB&S-2, SB&S-1, SB&S, SB&SPro) кто кому приходится "фармом"?

3) Возможна ли ситуация когда одна команда является "фармом" для двух других (если возможна хотелось бы получить разъяснения со ссылками на официальные документы СПБХЛ)?

4) вопрос если одна команда может являться "фармом" для двух и более команд,какое количество игр может провести игрок низшей команды - 50% за каждую более высокую команду или суммарно 50% за все высшие команды (и как это количество считается)

[Капканыч]

3) Возможна ли ситуация когда одна команда является "фармом" для двух других (если возможна 

Такая ситуация не возможна , эта  ситуация выдумка "чистой" воды ... если хотите самодеятельность , непонимание спорта...фактически - бред.

[Виктор]

мне кажется, здесь есть все ответы на ваши вопросы:

http://www.spbhl.ru/NewsView.aspx?NewsID=6441

[Капканыч]

Любая городская команда может иметь не ограниченное количество фарм-клубов

   своя рука владыка   

[Виктор]

Про несколько фармов ещё добавлю небольшое пояснение:

Есть высшая (первая) команда, у неё есть несколько команд Дивизионами ниже. Все эти команды находятся в одной системе. Игроки из низших Дивизионов играют за команды из высших не нарушая правила 50% игр за круг. То есть теоретически игрок из последней может играть очень много игр, но на практике это наверное сложно и не нужно. Всё-таки команды имеют свою собственную заявку и опираются на неё в определении состава на игру, а не на то, чтобы повытаскивать из низших команд по одному-два игрока. Это даже сложно в администрировании, т.к. у низших команд есть свои игры и свои задачи.

[Adder]

Так что, по моему мнению, идея фарм-клубов реализуется в основном правильно, даже наверное в 90% случаев так как надо и их массовость говорит о том, что командам это нужно и выгодно.

Конечно можно благодаря каким-то личным качествам некоторых капитанов находить в любой хорошей идее какие-то мутные выгоды для себя, но ведь они их найдут в любом случае - это такой склад характера - "хитропопость" с которой бороться не успеваешь, потому что он всегда как-то что-то для себя вывернет и найдет в Регламенте дыры для того чтобы ситуацию перевернуть с ног на голову.

Виктор, это получается что Вы сделали возможность "хитропопости" подменив формулировки, Фарм-клуб  - команда, являющаяся резервной для главной команды. Фарм-клубы часто используются для обкатки молодых игроков и для получения игровой практики спортсменам. Заметьте не КОМАНДЫ!!!! а команда.

[Капканыч]

 

Есть высшая (первая) команда, у неё есть несколько команд Дивизионами ниже. Все эти команды находятся в одной системе. 

Уважаемый Виктор ...и конечно в период  "дозаявки" возможны переходы из команды  выше в команду ниже (если это позволяет ,ну к примеру статистика)

так сказать укрепление "системы"    

[Smbr]

не знаю, насколько достоверна данная таблица про фармы, но обратить внимание на неё надо http://nhl-news.ru/farms_ahl

[Tent]

 

Виктор, это получается что Вы сделали возможность "хитропопости" подменив формулировки, Фарм-клуб  - команда, являющаяся резервной для главной команды. Фарм-клубы часто используются для обкатки молодых игроков и для получения игровой практики спортсменам. Заметьте не КОМАНДЫ!!!! а команда.

 

Я думаю, что нужно было сделать так,чтобы игроки и фармов могли играть только за основную команду, а никак не за все её фармы.

И правило капитана,который может играть во всех фармах...я понимаю еще, если бы он допустим не выделялся на две, а то и три головы...и было бы логичнее хотя бы в дебютантах запретить участие таких игроков за фарм.

Изменено 21 ноября 2014 пользователем demps

[Smbr]

или 50-60% по всей системе

[Adder]

не знаю, насколько достоверна данная таблица про фармы, но обратить внимание на неё надо http://nhl-news.ru/farms_ahl

она абсолютно достоверна, вот тока дело в том, что все данные клубы представляют разные лиги, и их назначение как раз оправдывает слово фарм - подготовка игроков для основной команды.

[ASemen]

Система фарм-клубов приносит только плюсы и командам и игрокам, а не довольные будут всегда

[Два]

давайте представим такую ситуацию: команда apache из дебютант 1 в этом сезоне занимает последнее и переходит в дивизион ниже, далее Фармклуб команды apache 2 из дебютант 2 занимает пятое место и остается в этом же дивизионе, далее Фармклуб команды apache 3 из дебютант 3 занимает первое место и переходит в дивизион выше. На следующий сезон мы получаем основную команду и два фармклуба в одном дивизионе, что противоречит регламенту. Есть вариант воспользоваться волшебным допуском в особом порядке и опять разнести фармы и основную команду по разным дивизионам, но тогда теряется спортивный принцип (который фигурирует в регламенте). Виктор,объясните пожалуйста, как работают ваши положения о фарм-клубах из новости?

Система фарм-клубов приносит только плюсы и командам и игрокам, а не довольные будут всегда

расскажите тогда почему ваша команда в этом сезоне отказалась от этой системы?

[allbers]

Виктор, а что случилось с протоколом игры дебютант 4 ИРСАТ - Ice Profy C ? Больше недели прошло.

[Evgen111]

Система фарм-клубов приносит только плюсы и командам и игрокам, а не довольные будут всегда

У вас то я смотрю все довольны, когда один спш бегает забивает, остальные так сидят для галочки)))

Да и что со 2 командой то случилось расскажите, куда ваши плюсы то делись)))