Посторонний Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 Да еще забыл. Конечно, взносы за судейство несыгранных с такой вот командой игр должны быть возвращены ее соперникам. Ссылка на комментарий
Виктор98 Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 (изменено) 30 минут назад, Посторонний сказал: 1. Несколько лет назад пришел в команду СПБХЛ после длительного перерыва в "покатушках". Пришел и заявился в середине сезона. Я понятия не имел, кто куда заявлен, что такое СПБХЛ, есть ли у лиги сайт или регламент (пусть и плохенький)... И что меня в такой ситуации надо дисквалифицировать пожизненно? Штраф-то пожизненно заплачен не будет. 2. Штрафы... Смешно. Штраф накладывается на субъект отношений. Кто в данном случае субъект? Команда? Нет у команды юр. лица. Администратор или все игроки клуба как физ. лица? Кто конкретно платит штраф? А самое главное каким способом и кому? 3. Взносы команд, как впрочем и штрафы - легитимны под большим сомнением... Но они хотя бы понятно на что... Отсюда выход: собирать все необходимые взносы до начала соревнований (не гнаться за количеством в ущерб качеству); допуск команды только после уплаты всех взносов; команда, допустившая описанное нарушение должна безусловно сниматься с соревнований с аннулированием всех результатов и потерей всех взносов. Все. Игроки пусть дальше играют... 1. Администрация то команды знала! И есть еще один момент - "не знание закона не освобождает от ответственности"! Пример: Человек бьет клюшкой другого, наносит ему травму и т.п. Решением лиги на основании правил и регламента, игроку выносится дисквалификация (полная). А он такой возмущенный - я мол не знал, что за это дисквалифицируют, давайте просто штраф оплачу. И ему решили сделать исключение. Представьте что будет дальше. Следующий кто накосячит, а он накосячит, если денег много, зная что можно "откупиться" сославшись на незнание правил и регламента. И как тогда регулировать соблюдение правил? Кому делать исключения, а кому нет? Сколько это должно стоить и с кем для этого нужно дружить? 2. Когда даем взятку, например, гайцу, мы не спрашиваем как он это будет проводить по бухгалтерии и т.п., т.к. таким образом мы "облегчаем" себе жизнь. А вот когда попадается принципиальный гаец, который выписывает нам лишение, мы говорим, что это "смешно", мол я их все равно верну через дядю или еще кого или все равно буду ездить и т.п. Но сами понимаем, что "попали", как минимум множество заморочек словили. И сразу начинаем обращаться к законности, искать способы спасти себя и не беда, что в прошлый раз прекрасно обошли эту самую законность и вообще срали на нее, а сегодня ищем в ней спасение... А вы попробуйте для начала организовать что-нибудь подобное, хотя бы просто любительскую команду и провести ее хотя бы годик, тогда поймете как это "просто" поступать вот так категорично. Это я про: "Отсюда выход: собирать все необходимые взносы до начала соревнований (не гнаться за количеством в ущерб качеству); допуск команды только после уплаты всех взносов;" Изменено 12 декабря 2016 пользователем Виктор98 Ссылка на комментарий
Капканыч Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 (изменено) 27 минут назад, Виктор98 сказал: тогда поймете как это "просто" поступать вот так категорично. Это я про: "Отсюда выход: собирать все необходимые взносы до начала соревнований (не гнаться за количеством в ущерб качеству); допуск команды только после уплаты всех взносов;" Согласен, сдать все взносы сразу команде очень тяжело ,для этого лига предусмотрела вариант "В" так сказать оплата двумя платежами. 27 минут назад, Виктор98 сказал: И есть еще один момент - "не знание закона не освобождает от ответственности"! Пример: у меня пример другой , надеюсь Виктор ты послал копию паспорта своего игрока в лигу (как обещал) , у которого не оказалось при себе документов во время нашего последнего матча . Сам кстати как администратор .. документ полистай на всякий случай. .. сам знаешь ,проходили в свое время варианты когда достаточно изменить к примеру дату или одну букву в фамилии и послать данные в лигу , как говорят концов не найдешь.. Изменено 12 декабря 2016 пользователем Капканыч Ссылка на комментарий
Посторонний Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 19 минут назад, Виктор98 сказал: А вы попробуйте для начала организовать что-нибудь подобное, хотя бы просто любительскую команду и провести ее хотя бы годик, тогда поймете как это "просто" поступать вот так категорично. Это я про: "Отсюда выход: собирать все необходимые взносы до начала соревнований (не гнаться за количеством в ущерб качеству); допуск команды только после уплаты всех взносов;" Да было дело, соучаствовал.... Ссылка на комментарий
Виктор98 Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 Только что, Капканыч сказал: Согласен, сдать все взносы сразу команде очень тяжело ,для этого лига предусмотрела вариант "В" так сказать оплата двумя платежами. у меня пример другой , надеюсь Виктор ты послал копию паспорта своего игрока , у которого не оказалось при себе документов во время нашего последнего матча . .. сам знаешь ,проходили в свое время варианты когда достаточно изменить к примеру дату или одну букву в фамилии и послать данные в лигу , как говорят концов не найдешь.. 1. Но не всегда сами игроки сразу сдают всю сумму администрации и вот тогда начинаются нюансы. Есть ответственные, которые за свои обязательства все равно ответят (это я про администраторов), а есть и другие. Но, ни у тех ни у других на лбу это не написано. Вот поэтому лига периодически и сталкивается с подобными проблемами и иногда, я думаю, вынуждена принимать подобные решения. О справедливости подобных решений это отдельный разговор. 2. В ту же ночь. Причем не копию, а скан. Если понадобится и сам оригинал покажем. Просто я так же знаю, что данного игрока администрация ХК "Капкан" уже пробивала на принадлежность к спортшколам, когда в прошлом году он играл за ХК "Ю-Питер". Поэтому удивил тот факт, что именно этот игрок заинтересовал. Хотя, может просто успели забыть его. А документов не оказалось, т.к. его привезли и он ничего с собой не взял, да и предположить не мог, что по нему вопросы могут возникнуть. Ссылка на комментарий
Виктор98 Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 3 минуты назад, Посторонний сказал: Да было дело, соучаствовал.... Просто было? Ссылка на комментарий
Капканыч Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 1 минуту назад, Виктор98 сказал: да и предположить не мог, что по нему вопросы могут возникнуть. так не все игроки дебютанта 2 играли в свое время за молодежку России.. отсюда и вопросы.. Ссылка на комментарий
Капканыч Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 (изменено) Я смотрю Ветераны зажигают : "Матч (10.12.16) Форум 35+ Усть-Луга - Ижорец В Игрок команды Форум 35+ Усть-Луга - Никитин. №17 п.3.17 - обязательная дисквалификация 20 игр." Изменено 12 декабря 2016 пользователем Капканыч Ссылка на комментарий
Виктор98 Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 Только что, Капканыч сказал: так не все игроки дебютанта 2 играли в свое время за молодежку России.. отсюда и вопросы.. а в том году таких вопросов не было? Ссылка на комментарий
Посторонний Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 36 минут назад, Виктор98 сказал: А вы попробуйте для начала организовать что-нибудь подобное, хотя бы просто любительскую команду и провести ее хотя бы годик, тогда поймете как это "просто" поступать вот так категорично. Это я про: "Отсюда выход: собирать все необходимые взносы до начала соревнований (не гнаться за количеством в ущерб качеству); допуск команды только после уплаты всех взносов;" Да было дело, соучаствовал.... 9 минут назад, Виктор98 сказал: Просто было? Уже в прошлом, и сам ошибался.... Ссылка на комментарий
Виктор98 Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 Только что, Посторонний сказал: Да было дело, соучаствовал.... Уже в прошлом, и сам ошибался.... Уметь признавать свои ошибки - это уже о многом говорит! Ссылка на комментарий
Виктор98 Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 Только что, Капканыч сказал: Я смотрю Ветераны зажигают : "Матч (10.12.16) Форум 35+ Усть-Луга - Ижорец В Игрок команды Форум 35+ Усть-Луга - Никитин. №17 п.3.17 - обязательная дисквалификация 20 игр." тряхнули стариной Ссылка на комментарий
Посторонний Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 25 минут назад, Капканыч сказал: 39 минут назад, Виктор98 сказал: тогда поймете как это "просто" поступать вот так категорично. Это я про: "Отсюда выход: собирать все необходимые взносы до начала соревнований (не гнаться за количеством в ущерб качеству); допуск команды только после уплаты всех взносов;" Согласен, сдать все взносы сразу команде очень тяжело ,для этого лига предусмотрела вариант "В" так сказать оплата двумя платежами. Ребята, 4000 за 22 (в среднем) игры с человека, при 18 игроках, которые платят.... Ну, правда смешно.... Я вот не могу позволить себе Q-7, так я и не позволяю.. Если есть "бесплатные" или спонсор... Ну спонсору и "карты в руки" Ссылка на комментарий
Виктор98 Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 Только что, Посторонний сказал: Ребята, 4000 за 22 (в среднем) игры с человека, при 18 игроках, которые платят.... Ну, правда смешно.... Я вот не могу позволить себе Q-7, так я и не позволяю.. Если есть "бесплатные" или спонсор... Ну спонсору и "карты в руки" А если 4700+абонемент, а у кого-то еще +майки игровые и все надо сразу в один момент, а люди, вроде, и не против, обычно говорят - а можно я частями или разобью на 2 раза и т.п. А если откажете, то человек не сможет заявиться, а у вас тогда на заявку людей не хватит и пошло поехало ))) И дело не в спонсоре или наличии бесплатников, а в подходе и честности людей. Но на лбу не пишут, к сожалению, кто есть кто. Ссылка на комментарий
Капканыч Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 7 минут назад, Посторонний сказал: Ребята, 4000 за 22 (в среднем) игры с человека, при 18 игроках, которые платят.... Ну, правда смешно. смешно что ? ... в смысле смешные деньги ? 8 минут назад, Посторонний сказал: 4000 за 22 (в среднем) +700 р. персональная заявка Ссылка на комментарий
Капканыч Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 (изменено) 6 минут назад, Виктор98 сказал: А если 4700+абонемент, а у кого-то еще +майки игровые и все надо сразу в один момент, Ну да.. достань вот так из кармана чуть больше десятки и сразу.. не все так могут.. Это только в Капкане , свитера бесплатно давали.. и абонемент за два дня в неделю был 4 т.р. Изменено 12 декабря 2016 пользователем Капканыч Ссылка на комментарий
Виктор98 Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 Только что, Капканыч сказал: Ну да.. достань вот так из кармана чуть больше десятки и сразу.. не все так могут.. Это только в Капкане , свитера бесплатно давали.. Ключевое слово "ДАВАЛИ" Вообще заметил тенденцию, чем меньше человек платит, тем меньше это ценит. Ссылка на комментарий
Капканыч Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 Только что, Виктор98 сказал: заметил тенденцию, чем меньше человек платит, тем меньше это ценит. натура такая - человеческая.. у меня сейчас в команде начало новое слово всплывать ... компенсация хорошо или плохо ...когда команды имеют 4 льда в неделю ... думаю хорошо , но когда кто то пытается попасть не на свой лед из-за того что не смог прийти на свой ... называя это компенсацией - это плохо Ссылка на комментарий
Посторонний Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 10 минут назад, Капканыч сказал: +700 р. персональная заявка Учтено)))))) 7000 (разовый взнос с команды)+2400(оплата судейства одного матча)Х22(количество игр без учета ПО)=59800, 59800:18=3322,2222222..... 3322+700(персональная заявка)=4022 Ссылка на комментарий
Виктор98 Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 Только что, Посторонний сказал: Учтено)))))) 7000 (разовый взнос с команды)+2400(оплата судейства одного матча)Х22(количество игр без учета ПО)=59800, 59800:18=3322,2222222..... 3322+700(персональная заявка)=4022 вы только что раскрыли коммерческую тайну своей команды! Шучу. У всех свои цифры получаются, раздевалки для гостей (у кого-то платные у кого-то нет), доплата судьям за отдаленность, тренерские и количество игроков может быть не 18. Плюсуйте абон, а у кого-то и на маки сразу собрали. Некоторых просто "жаба душит" сразу столько отдать. У кого-то совпало с покупкой зимней резины, у кого-то админ решил сразу свой бонус в карман положить, рассчитывая потом доложить... Да, масса причин может быть, а соответственно и их последствий. Ссылка на комментарий
Посторонний Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 10 минут назад, Капканыч сказал: натура такая - человеческая.. у меня сейчас в команде начало новое слово всплывать ... компенсация хорошо или плохо ...когда команды имеют 4 льда в неделю ... думаю хорошо , но когда кто то пытается попасть не на свой лед из-за того что не смог прийти на свой ... называя это компенсацией - это плохо Вот здесь я про это 39 минут назад, Посторонний сказал: 1 час назад, Виктор98 сказал: А вы попробуйте для начала организовать что-нибудь подобное, хотя бы просто любительскую команду и провести ее хотя бы годик, тогда поймете как это "просто" поступать вот так категорично. Это я про: "Отсюда выход: собирать все необходимые взносы до начала соревнований (не гнаться за количеством в ущерб качеству); допуск команды только после уплаты всех взносов;" Да было дело, соучаствовал.... 47 минут назад, Виктор98 сказал: Просто было? Уже в прошлом, и сам ошибался... Ссылка на комментарий
Посторонний Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 7 минут назад, Виктор98 сказал: у кого-то админ решил сразу свой бонус в карман положить А вот это реально не нравится((((( Ссылка на комментарий
Виктор98 Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 Только что, Посторонний сказал: А вот это реально не нравится((((( я, думаю, никому не понравиться, но, повторюсь, на лбу не пишут кто есть кто. Ссылка на комментарий
Капканыч Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 3 минуты назад, Виктор98 сказал: Некоторых просто "жаба душит" сразу столько отдать. У кого-то совпало с покупкой зимней резины, у кого-то админ решил сразу свой бонус в карман положить, рассчитывая потом доложить У кого то денег просто нет - эта одна из самых обычных- первостепенных проблем. Приходит человек ... загорелся хоккеем , форму купил,походил пару месяцев а на третий месяц понял , что так жить нельзя ... верней выжить , детей накормить ,жене сапоги купить... у меня таких десятки через команду прошли.. причем сливаются по тихому .. а оплату льда ,увы никто администрации клуба не отменял. Ссылка на комментарий
Посторонний Опубликовано: 12 декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2016 3 минуты назад, Капканыч сказал: У кого то денег просто нет - эта одна из самых обычных- первостепенных проблем. Приходит человек ... загорелся хоккеем , форму купил,походил пару месяцев а на третий месяц понял , что так жить нельзя ... верней выжить , детей накормить ,жене сапоги купить... у меня таких десятки через команду прошли.. причем сливаются по тихому .. а оплату льда ,увы никто администрации клуба не отменял. Да понятно это все.... Только вроде как все ж не маленькие.... Ну есть, конечно, не очень большие, но точно не дети))) Ссылка на комментарий
Рекомендованные сообщения