Судейство

[Кирилл Беседный]

9 минут назад, Yamov A. сказал:

Кирилл! Среди судейского корпуса нет единого понимания Правил? Поясню: пару месяцев назад в матче на Динамо (судили не Вы), за возмущение по поводу задержки нашего игрока соперником, один наш игрок с лавки крикнул: "а это что судья!".  И получил  за этот крик (без мата и оскорблений) дисциплинарную десятку...)))). 

А во вчерашнем матче среди гвалта на поле и на обеих скамейках "нарушение" услышал не судья в поле, а секретарь матча, сидящий на другой стороне поля и за стеклом...)))). Просто музыкальный слух..))). Нарушали конечно и одна и другая команда, но алгоритм принятия решений мне (субъективно конечно, эмоции) не понравился. Посмотрю видео - оценю объективней.

Не знаю, как насчет общего понимаю, но в правилах написано так

"Нарушение, совершенное со скамейки игроков, наказывается Малым штрафом."
Потом и сюда его скиньте, я бы тоже посмотрел этот эпизод.

[spbdab]

36 минут назад, Yamov A. сказал:

Среди судейского корпуса нет единого понимания Правил?

Мне тоже всегда нравится, как практически на каждой игре есть момент, когда один судья машет руками в стороны, показывая, что ничего не было, а второй в это время свистит или поднимает руку  Было бы свободного времени много, сделал бы нарезку из наших видео))

[Кирилл Беседный]

23 минуты назад, Дмитрий Белодеденко сказал:

Мне тоже всегда нравится, как практически на каждой игре есть момент, когда один судья машет руками в стороны, показывая, что ничего не было, а второй в это время свистит или поднимает руку  Было бы свободного времени много, сделал бы нарезку из наших видео))

С разных сторон эпизод виден по-разному, такая вот тавтология)))
Да и судьи ошибаться могут)

[Капканыч]

46 минут назад, Кирилл Беседный сказал:

Да и судьи ошибаться могут)

Живые люди ,вопросов нет ... главное что бы не в одну сторону   в одном матче.

Изменено 27 апреля 2016 пользователем Капканыч

[Капканыч]

матч , ВЧК 2 - Капкан Е . бригада судей Артамонов, Богомолов - добротное судейство. 

[Владимир74]

Хотелось бы опять вынести на суд общественности эпизод матча. Видео кстати опять запрещали снимать по указке товарища любящего ломать клюшки о людей.

 

[Капканыч]

А что тут жестокого ? Подлый прием до этого  от игрока Скиф под №71 , при таком приеме может и колено хрустнуть ... сделал подлянку ,получил от соперника сдачу . Потом ещё по соплям .. следующий раз подумает как под опорную ногу подъезжать и бить. Нестеров момент видел ... ответил за партнера.

Изменено 12 мая 2016 пользователем Капканыч

[Yamov A.]

Я увидел  следующее: 71 ударил игрока Апачей клюшкой на уровне локтевого сустава (примерно).. Как сильно и болезненно сказать не могу... Затем на пятачке вроде бы подсек ногу другому игроку Апачей и сразу пошла ответная грубость.. Мне показалось, что инициатива конфликта (может и не осознанно) принадлежит игроку под номером 71... А Нестеров не стал держать эмоции и тоже нарушил правила... Как то так...

[Yamov A.]

Насчет подсечки ноги: посмотрел еще пару раз (ракурс не выгодный).. Может не было подсечки, а был небольшой толчок клюшкой в область спины?... Но думаю, что изначальной причиной был удар клюшкой.. Хотя если бы после удара клюшкой не было бы стычки на пятаке, то и драки могло и не быть (при условии удаления за удар клюшкой)... 

[Капканыч]

2 минуты назад, Yamov A. сказал:

Может не было подсечки

была умышленная и грязная .

 

9 минут назад, Yamov A. сказал:

71 ударил игрока Апачей клюшкой на уровне локтевого сустава

а вот этого эпизода я сразу не заметил ... удар то же был , преднамеренный и умышленный.... 

[Владимир74]

2 часа назад, Капканыч сказал:

А что тут жестокого ? Подлый прием до этого  от игрока Скиф под №71 , при таком приеме может и колено хрустнуть ... сделал подлянку ,получил от соперника сдачу . Потом ещё по соплям .. следующий раз подумает как под опорную ногу подъезжать и бить. Нестеров момент видел ... ответил за партнера.

Да в принципе ничего жестокого , можно если вдруг мне покажется что ты сделал что то подлое по моему мнению я об тебя клюшку сломаю ? 

 

[Владимир74]

1 час назад, Yamov A. сказал:

Насчет подсечки ноги: посмотрел еще пару раз (ракурс не выгодный).. Может не было подсечки, а был небольшой толчок клюшкой в область спины?... Но думаю, что изначальной причиной был удар клюшкой.. Хотя если бы после удара клюшкой не было бы стычки на пятаке, то и драки могло и не быть (при условии удаления за удар клюшкой)... 

Теперь следующий вопрос , кому сколько "вешать в граммах" по твоему мнению по результату эпизода?

[Владимир74]

Посмотрел часть матча , такое ощущение что судили пионеры . При идентичных ситуациях удаляются скифовцы и не удаляются апачи . Третий период еще не посмотрел , там вроде самое интересное . Отсюда скорее всего и накал страстей и эмоции . 

Что касается подсечки то как мне показалось что причиной послужила атака вратаря с прижатой шайбой . Хотя плохо видно . Снимать приходилось чуть ли не из пакета , тк нормальную съемку запретили. 

[Капканыч]

35 минут назад, Владимир74 сказал:

можно если вдруг мне покажется что ты сделал что то подлое по моему мнению я об тебя клюшку сломаю ? 

Можно Володя , разрешаю... подлецом никогда не был... но только перекрестись если  покажется... 

[Yamov A.]

Владимир! Игрок под номером 71 сначала нарушил у борта (удар клюшкой), затем на пятаке, затем во время конфликта с Нестеровым (продолжил разборки с применением рук после остановки игры и требования прекратить конфликт)... По штрафным санкциям точно не скажу - лучше бы судьи пояснили.. Нестеров нарушил в ответ на пятаке и участвовал в драке.. То есть, оба имели по два аналогичных (наверное) нарушения и плюс одно нарушение 71 номера.. По штрафу - надо правила перечитать, что за это полагается... Наказать надо было обоих, но на данном видео первоисточником послужили действия 71 номера... Хорошо, что не вылился этот момент в коллективный конфликт...

[Владимир74]

Тот удар клюшкой который ты заметил , наказывается максимум 2 минуты , так же наказывается ситуация на пятаке . То что ты называешь разборками с применением рук , то они переодически возникают , но насколько помню ни разу не наказывались . Перчатки никто не скидывал , так потолкались немного. Теперь надо понять как расценить удар клюшкой наотмашь по рукам , у нас за меньшее человек отсидел толи 2 толи 4 игры . 

Поправь если я не прав.

[Yamov A.]

Все нарушения кроме драки - 2-х минутные. А драка была (на мой взгляд).. И Нестеров должен был бы наказан и Токарев. Нестеров начал, а Токарев после паузы патался попасть (попал в него или в судью- не понял) ударом руки в голову..(((. А вот как наказывать за этот инцидент - я точно не скажу.. Читал правила и голову сломал..))). Если за драку наказание одинаковое, то Токарев на 2 минуты "впереди".. Здесь главное правильно определить степень вины и меру наказания по поводу стычки.. А с остальными нарушениями (которые 2-х минутные) вроде бы все понятно.. А какое решение вынесли судьи?

[Hightower]

3 часа назад, Yamov A. сказал:

 А с остальными нарушениями (которые 2-х минутные) вроде бы все понятно.. А какое решение вынесли судьи?

в новостях на сайте СПБХЛ же опубликовано: дисквал каждому на 2 игры.

[Кирилл Беседный]

Очень забавный эпизод)) Тут правильно что обоих до конца и без вариантов, а то как дети себя ведут, меня обидели пойду мстить, причем грязно, со спины)
До того момента, как об человека клюшку сломали, по моему мнению, все было по игре, да Нестерову стукнули клюшкой, но это рядовой эпизод, то что он упал, это совсем не следствие удара) Подлый прием на пятаке? Да что в нем подлого? Игрок едет играть в шайбу на пятаке, а не ломать ноги нападающему, просто вратарь зажал шайбу, нападающий остановился, а он как собирался сделать движение на выброс шайбы с пятака, он его и сделал, да уронил игрока, но это не повод об него ломать клюшку)) 

[PavelD]

Матч Пепси-Теорема, как всегда отменное судейство  Станислава Валентиновича и Пашичева Антона, было конечно пару спорных моментов, но, в обе стороны, а так всё чётко + давали поиграть.

[Капканыч]

2 часа назад, Кирилл Беседный сказал:

но это рядовой эпизод

 

2 часа назад, Кирилл Беседный сказал:

Игрок едет играть в шайбу на пятаке

А играет в подсечку по опорной ноге ... если он едет играть в шайбу ,что же он её шайбу не играет ? 

 

2 часа назад, Кирилл Беседный сказал:

собирался сделать движение на выброс шайбы с пятака, он его и сделал, да уронил игрока, но это не повод об него ломать клюшку)) 

Кирилл , при всем уважении к вам , но вы необъективны  к Апачам в данном эпизоде. 

[Кирилл Беседный]

Только что, Капканыч сказал:

Кирилл , при всем уважении к вам , но вы необъективны  к Апачам в данном эпизоде. 

Я всего лишь высказал свое мнение))
Почему не играет в шайбу, да потому что у него мысль не успевает за действием, не забывайте про уровень этих игроков)
Просто чтобы не произошло, об игрока ломают клюшку, любой нормальный мужик в этой ситуации полез бы отвечать, поэтому оба и отправились домой)

 

[Капканыч]

1 час назад, Кирилл Беседный сказал:

об игрока ломают клюшку

Согласен - это не метод разбирательства , но все же первый удар за игроком Х.К.Скиф , мы не можем определить насколько сильным был этот удар ,.клюшка не сломалась .,но игрок индейцев  упал.... Замечу что на симуляцию это непохоже , игрок Апачей №18 продолжил играть момент , так не симулируют .  

Изменено 13 мая 2016 пользователем Капканыч

[Кирилл Беседный]

36 минут назад, Капканыч сказал:

Согласен - это не метод разбирательства , но все же первый удар за игроком Х.К.Скиф , мы не можем определить насколько сильным был этот удар ,.клюшка не сломалась .,но игрок индейцев  упал.... Замечу что на симуляцию это непохоже , игрок Апачей №18 продолжил играть момент , так не симулируют .  

Да, удар был, но от таких ударов так не падают, тут скорее тогда он просто не справился с управлением, споткнулся, но не от удара так упал)
Да и почему ему попало, но мстит за него Нестеров? Да хоккей командный вид спорта, каждый вступится за партнера, но обычно это делают, когда умышленно травму наносят, а тут рядовой эпизод..

 

[Капканыч]

1 час назад, Кирилл Беседный сказал:

Да, удар был, но от таких ударов так не падают,

Однако от удара Нестерова игрок Скифа ,то же не упал , в чем разница нарушения ? Если присмотреться внимательно ,удар игроку Апачей был нанесен ребром крюка , силу этого удара мы конечно определить не можем , но я склонен думать -удар был болезненный . Факт остается фактом : один ударил клюшкой , второй ударил клюшкой ,от одного удара игрок упал, от второго сломалась клюшка , все живы и здоровы ...  получили "две игры" отдыха ,тут как раз справедливо. Но Зачинщиком инцидента  стал игрок Х.К Скиф.