Судейство

[Владимир74]

5 часов назад, Капканыч сказал:

Спорно ,

судя по скриншоту спорно только для очень слепого . Или тупого

[Капканыч]

3 часа назад, Владимир74 сказал:

судя по скриншоту спорно только для очень слепого . Или тупого

Не удивлен , комментарием от "правильно " и недавно  выбравших место жительства в культурной столице.

[Yamov A.]

Насчет игры Капкан2 - Легион 78.... Атакую ворота Легиона, бросаю по воротам и иду на добивание.. Защитник (из под которого я бросал) не специально, но все же : ставит клюшку мне в конек... Я падаю на лед (и качусь навстречу "ДТП" с вратарем).... Эта клюшка соперника "выключила меня из игрового момента..(((. Считаю что надо давать 2 минуты, так как в КХЛ за это дают и неважно умышленно сунули клюшку или проиграли момент и клюшка с запозданием попадает в конек.... За последние несколько игр это уже третий случай с клюшкой мне в конек и полировкой ж...пой льда, когда я в игровом моменте с шайбой... И ни разу не дали 2 минуты..(((. Обидно... Справедливости ради все соперники, которые совали мне в коньки клюшку тут же извинялись (видимо понимая, что неправы).... Так и не понял, почему это не посчитали подножкой...))). Так что о каком то "подсуживании" в мою сторону и речи быть не может...

[Yamov A.]

Кстати, в представленном здесь видео : момент динамичный и игрок на дальнем от атаки борту (если и влетал в зону на милисекунды раньше) в атаке не поучавствовал и шайба перешла к игрокам ВЧК и они просто не смогли ее выбросить из зоны... На 1.54 видео 3-го периода в ситуации похожей на эту игрок на дальнем борту раньше шайбы в зону не входил (на видео четко видно), но судья свистнул вне игры, так как посчитал что оно было... Так что никакого "судейства в сторону Капкана" не увидел... 

[Владимир74]

3 часа назад, Капканыч сказал:

Не удивлен , комментарием от "правильно " и недавно  выбравших место жительства в культурной столице.

чтож поделать если у понаехавших видимо мозгов и расторопности побольше будет

пс. почему интересно у тебя постоянно бомбит по этому поводу

[Зритель26]

3 часа назад, Yamov A. сказал:

Кстати, в представленном здесь видео : момент динамичный и игрок на дальнем от атаки борту (если и влетал в зону на милисекунды раньше) в атаке не поучавствовал ...

 

 

 

Что-то новое для хоккея - "пассивное вне игры". Может быть, судьи футбольные?

[Капканыч]

1 час назад, Зритель26 сказал:

Что-то новое для хоккея

а почему "мы судим " вне игры по клюшке А.Ямова  , ты видишь шайбу ? которая за синей линией и или она  на синей ? тот правый нападающий Капкана  мог за это время и за ворота заехать пока Саша её (шайбу) возил (вез) по линии. 

[Капканыч]

1 час назад, Владимир74 сказал:

если у понаехавших видимо мозгов и расторопности побольше будет

с расторопностью согласен,такие как вы  без мыла залезут куда угодно и в хоккей то же . Насчет мозгов так ,они  в одном направлении работают на уровне примитивного инстинкта , хотя надо отдать должное с результатом, примитивным но результатом .

[Капканыч]

1 час назад, Владимир74 сказал:

почему интересно у тебя постоянно бомбит по этому поводу

Тебе не понять , увы ... для этого надо родиться в этом Городе .

[Yamov A.]

Уважаемый Зритель26! Я в данном случае не утверждаю ничего про "пассивное или активное" вне игры... Просто обратил внимание, что в движении на скорости судья мог не очень внимательно увидеть и оценить момент... К тому же я привел пример в этом матче когда судья "обрезал" нашу хорошую атаку свистнув вне игры когда его не было... Однако, я же по этому поводу не строю теорию о заговоре судей против Капкана... Такое ощущение, что Вы недавно играете в Лиге и у Вас в играх было еще мало случаев серьезных (боюсь слова: умышленных) судейских ошибок, ломающих игру, раз ярким примером служит этот момент... Иначе не пойму с чем связан Ваш пост об этом моменте, который все равно не решил исход матча...((((. Или Вы хотели задеть кого то лично?... С уважением, Ямов А.

[Зритель26]

1 час назад, Yamov A. сказал:

Уважаемый Зритель26! Я в данном случае не утверждаю ничего про "пассивное или активное" вне игры... Просто обратил внимание, что в движении на скорости судья мог не очень внимательно увидеть и оценить момент... К тому же я привел пример в этом матче когда судья "обрезал" нашу хорошую атаку свистнув вне игры когда его не было... Однако, я же по этому поводу не строю теорию о заговоре судей против Капкана... Такое ощущение, что Вы недавно играете в Лиге и у Вас в играх было еще мало случаев серьезных (боюсь слова: умышленных) судейских ошибок, ломающих игру, раз ярким примером служит этот момент... Иначе не пойму с чем связан Ваш пост об этом моменте, который все равно не решил исход матча...((((. Или Вы хотели задеть кого то лично?... С уважением, Ямов А.

Уважаемый Александр,

с уважением отнушусь к Вам и Вашей игре. Видно, что Ваши партнеры не всегда дотягивают до Вашего уровня.

А ответил я только потому, что вместо того, чтобы просто признать, что судьи ошиблись, прочитал:

- момент динамичный...

- игрок на дальнем от атаки борту (если и влетал в зону на милисекунды раньше) в атаке не поучавствовал...

- шайба перешла к игрокам ВЧК и они просто не смогли ее выбросить из зоны...

Скажите просто: в этом эпизоде судьи ошиблись ("...никто не совершенен...").

Просто не успели за моментом.

Все ошибаются и судьи тоже.

А, в целом, судейство было выше среднего, беспристрастным, но не безупречным.

Удач Вам на поле и поменьше травм!

 

[Yamov A.]

Уважаемый Зритель26! Судья в данном эпизоде ошибся (не был на линии), но не помог Капкану выиграть эту игру...))))). С уважением, Ямов А.

[Кирилл Беседный]

21 часа назад, Yamov A. сказал:

Уважаемый Зритель26! Судья в данном эпизоде ошибся (не был на линии), но не помог Капкану выиграть эту игру...))))). С уважением, Ямов А.

Не всегда получается встречать атаку стоя на синей линии, особенно когда атака останавливается в средней зоне и не понятно в какую сторону пойдет, приходится откатываться в зону, а под углом не всегда четко видно положение вне игры...

 

[Yamov A.]

Кирилл! Я не в претензии к судье: он действительно мог не увидеть этот момент с того ракурса. Это я пояснял Зрителю26, который посчитал (возможно), что судья в этом моменте нам "подсудил"...)))).

[Владимир74]

1 час назад, Yamov A. сказал:

 Это я пояснял Зрителю26, который посчитал (возможно), что судья в этом моменте нам "подсудил"...)))).

еще раз перечитал посты , нигде подобного не увидел скорее даже наоборот

Цитата

А, в целом, судейство было выше среднего, беспристрастным, но не безупречным.

началось с того, что посыпались дифирамбы о безупречном судействе. Зритель26 лишь акцентировал внимание на моменте далеко от идеального со стороны соперника , и очень идеального со стороны капкана. Было бы интересно какую оценку вынес Капканыч произойдя такая ситуация в обратную сторону.

[Капканыч]

6 часов назад, Владимир74 сказал:

о безупречном судействе

Речь шла о достойном судействе , как бы немного разные значения : Безупречное и Достойное , разницу объяснить или сам осилишь ? Ладно объясню , что бы твои извилины работающие в одном направлении не перегрузились ... "Упрекнуть при желании , после  просмотра видео  можно , но Достоинство судейской чести , парни не уронили " Для меня лично это важней , чем "копать" что то в видео , потому как я смотрел игру в живую. 

[Владимир74]

3 часа назад, Капканыч сказал:

что бы твои извилины работающие

ну у меня они работают хотя бы )).

[Yamov A.]

Владимир! Я просто поначалу подумал из поста Зрителя26, что фраза про достойное судейство с указанием видео сказана была с неким сарказмом...(((. Момент мы разобрали уже...))). У меня к судьям нет претензий даже в эпизоде (я писал выше), где мы атаковали сходу чисто (без вне игры), но судья дал свисток... Хотя надеялись отыграться... Просто есть моменты, когда понимаешь, что судье сложно было определить тот или иной момент... Меня больше беспокоят моменты с фолами (которые не фиксируются) при нахождении судьи рядом, когда ничего не мешает увидеть нарушение... Ваша команда наверняка не раз с этим сталкивалась..(((.

[Владимир74]

Александр , естественно бывало. Как уже тут отмечали судьи тоже люди , и им свойственно ошибаться. Хотелось бы только чтоб эти ошибки носили не систематический характер.

На данном моменте фол хоть и зафиксирован , но игроку от этого не легче. Двойной перелом , операция со всеми вытекающими. Пока нет информации о наказании игрока , но у нас за безобидную отмашку человек сидел 2 или 3 матча. Надеюсь что судьи не оставят это без внимания. Так же как и игроки должны понимать что даже вот такое безобидное столкновение может привести к серьезным последствиям.

 

[Р.Мамедов]

Владимир! Я конечно не спец, но там просто силовой прием. Запрещенный, но достаточно чистый. И, по логике эпизода, он ну никак не должен был привести к перелому (лодыжки?). И как квалифицировать судье данное нарушение? Как умышленную грубость? Да вроде не похоже. А вот разбор на дисциплинарном комитете и дисквалификация по его результатам - нормальная практика ведущих лиг. Где толчок на борт получает 2 минуты в матче, а потом объявляется штраф или матчевая дисквалификация.

[Владимир74]

3 минуты назад, Р.Мамедов сказал:

И как квалифицировать судье данное нарушение? Как умышленную грубость? Да вроде не похоже

в перечне наказаний все на самом деле уже имеется

 

п.3.8 Совершает действия, не разрешенные правилами, которые могут привести к травме соперника или в результате которых соперник получает травму- 4 матча дисквалификации.

[Р.Мамедов]

Ок/ Но ведь это относится к послематчевой дисквалификации. А судье матча как квалифицировать? 

[Владимир74]

Только что, Р.Мамедов сказал:

Ок/ Но ведь это относится к послематчевой дисквалификации. А судье матча как квалифицировать? 

что именно судья не может квалифицировать ? Болтающуюся ногу ? Носилки с каретой скорой помощи ? Секретарь который у медиков документы заполнял мог подсказать. Но я не о судьях на поле , а как ты выражаешься послематчевом разборе. Слежу за новостями на сайте . А новостей пока нет , и у команды айсберг завтра уже игра.

[Р.Мамедов]

Владимир! Давай без эмоций. По крайней мере - здесь. В правилах хоккея оценивается действие (нарушение), последствия действий (нарушений) принимаются во внимание не всегда. Как судье в поле квалифицировать данный эпизод и имеет ли он право учитывать последствия, не зная, что было причиной повреждения - неловкость потерпевшего или чрезмерность виновного?

[Владимир74]

Причиной повреждения было нарушение правил со стороны игрока противника. Т.к. травму получил он после столкновения , а не на скамейке запасных. Это помойму очевидно , разве нет ? А то что ты имеешь в виду под неловкостью , это скорее всего имеет место быть и поэтому мы играем в любительской лиге и именно поэтому у нас запрещены силовые приемы , т.к. мы не обучены и не знаем как правильно в них группироваться и во вторых по большому счету не ожидаем этого , т.к. это запрещено правилами.

пс. и еще раз повторяю , по поводу судьи на поле я не сказал ни слова , он нарушение зафиксировал , должен был ли он более жестко наказывать игрока во время игры я незнаю. Но о том что игрок получил травму было известно сразу. Я лишь отмечаю тот факт что до сих пор нет информации по дисквалификации игрока , хотя завтра у них игра.